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    #31
    Hallo Heribert,auf Nachfrage im Krankenhaus,sagte der Arzt-ja nervschonend-nach standart-sagt nicht viel aus,oder?????
    Danke für Anwort
    Monikamai

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      #32
      Hallo Monika,
      solche Aussagen irritieren mich genauso wie euch. Was ich nicht schwarz auf weiß belegt bekomme, kann meine Fragen nicht beantworten. Bitte lasst euch den OP-Bericht geben, dort muss genau aufgeführt sein, inwieweit Nerven- und Gefäßbändchen erhalten oder verletzt wurden.

      Herzliche Grüße
      Heribert

      Vollständige PK-Historie seit 2005 bei
      myProstate.eu
      Menschen sind Engel mit nur einem Flügel.
      Sie müssen sich umarmen um fliegen zu können.



      (Luciano de Crescenzo)

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        #33
        Hallo,
        ich habe den Befund und den Befund,in mein Profil gestellt!Vielleicht hilft das.Aber keine schriftliche Aussage,ob nervschonend.Auf telefonische Nachfrage,sagte der Arzt,ja-nervschonend-nach standart!!???
        Danke für Anwort
        Monikamai

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          #34
          Sex

          HalloThomas,hatte vor einigen Tagen mal nachgefragt,wie es bei euch je jetzt bei euch aussieht!?Man Mann z.ZT.in Reha,soll ab morgen 3xdie woche ,Cialis oder ähnliches bekommen.Soll eine Langzeitterpie werden-bringt das etwas???Hat jemand erfahrung????
          Danke für Hilfe
          Monikamai

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            #35
            Hallo monikamai,
            Bei dem günstigen Histologie-Ergebnis würde ich keine voreilige medikamentöse Therapie beginnen wollen. Wartet doch noch ein paar Wochen/Monate ab, ob sich nicht auf natürlichem Wege etwas machen lässt. Wenn nicht, ist es m.E. immer noch nicht zu spät, etwas zu unternehmen. Die liebsten Medikamente sind mir immer noch die, die ich nicht nehmen muss. Auch cialis und Co. sind nicht ganz ohne. Bin froh, dass ich sie nie gebraucht habe. Habe meine unangebrochene Packung hier im Forum verscherbelt.
            Wer weiß, was unsereins noch alles wird schlucken müssen?!

            Gruß und alles Gute
            Wassermann

            PS: Wenn es nicht nervschonend war, würde man ihm jetzt wohl auch nicht Cialis verabreichen!
            Die Prostata, des Mannes Drüse,
            Dient den Spermien als Düse.
            Doch will der Tumor sie zerfressen,
            Liegt's im eigenen Ermessen,
            Ob du lässt sie dir entfernen
            Oder bestrahlen; gar mit Kernen?
            Gehörst du zu den richtig Schlauen,
            Die den Doktoren sehr misstrauen,
            Bewahrst du dir deinen Hùmor.
            Und stirbst glücklich mit dem Tùmor
            Doch:
            Egal ob Raubtier oder Haus-
            tier,
            so leicht kriegst du das nicht raus
            hier.
            Somit komm ich zu dem Schluss:
            Der Krebs macht einigen Verdruss.

            Kommentar


              #36
              Hallo Wassermann,es wurde uns gesagt,das ein früher beginn wichtig sei,um eine Durchblutung zuerreichen.Wird dies nicht gemacht verkümmern die Schwellkörper,b.z.w.das Muskelgewebe und bildet sich in Fettgewebe um!
              Hat jemand andere Erfahrungen gemacht?
              Danke für Erfahrungsaustausch
              Monikamai

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                #37
                Ich glaube nicht, dass das so schnell vonstatten geht, und habe es auch nicht so erlebt. Die Urologen sind darüber uneins. Also müsst ihr euch selbst einen Reim darauf machen. Irgendwann wird man handeln müssen, aber wohl nicht ein paar Tage nach der OP. so schnell wandelt sich das Gewebe nicht um.

                Gruß
                Wassermann
                Die Prostata, des Mannes Drüse,
                Dient den Spermien als Düse.
                Doch will der Tumor sie zerfressen,
                Liegt's im eigenen Ermessen,
                Ob du lässt sie dir entfernen
                Oder bestrahlen; gar mit Kernen?
                Gehörst du zu den richtig Schlauen,
                Die den Doktoren sehr misstrauen,
                Bewahrst du dir deinen Hùmor.
                Und stirbst glücklich mit dem Tùmor
                Doch:
                Egal ob Raubtier oder Haus-
                tier,
                so leicht kriegst du das nicht raus
                hier.
                Somit komm ich zu dem Schluss:
                Der Krebs macht einigen Verdruss.

                Kommentar


                  #38
                  Hallo Monika,

                  ich freue mich, dass sich Wassermann Deiner angenommen hat und Du nicht so alleine vor den ganzen Problemen stehst.

                  Hallo Wassermann,es wurde uns gesagt,das ein früher beginn wichtig sei,um eine Durchblutung zu erreichen.
                  Das stimmt. In den AHB-Kliniken wird nicht nur das Thema Kontinenz, sondern auch das Thema Potenz behandelt. Die AHB-Spezialisten fangen auf Wunsch recht kurz nach OP an, "herauszukitzeln", was in Sachen Erektion noch so geht nach Therapie. Auch das "Kieler Konzept" baut darauf auf, sehr früh die nächtlichen Erektionen, die meistens während des Schlafes passieren, mit regelmäßiger Viagra-etc.-Einnahme zu unterstützen.

                  Gruß Dieter

                  Kommentar


                    #39
                    Hallo,

                    die niedrigdosierte Einnahme von PDE-5-Inhibitoren geschieht zur Aktivierung der Schwellkörper nach dem sogenannten "Kieler Konzept" nach Prof. Jünnemann.

                    Allerdings setzt Prof. Jünnemann spontane nächtliche Erektionen bei dem Operierten voraus. Ein Zeichen, dass Nervengewebe erhalten geblieben ist.

                    Sollten keine nächtlichen Erektionen vorhanden sein, dann ist ein Wechsel auf die Spritze mit niedrigdosiertem Alprostadil notwendig.

                    Die Urlogen achten im allgemeinen nicht auf diesen Punkt, sonderen verordnen routinemäßig und blindlings Viagra, Cialis oder Levitra.

                    Ihre Frage nach dem OP-Bericht. Da kann viel drin stehen. Nerverhaltend operiert bedeutet nur, dass es der Operateur versucht hat. Ob es tatsächlich geklappt hat, kann nur der Betroffene beurteilen.

                    Das hängt damit zusammen, dass die Nerven sehr empfindlich sind und selbst bei sorgfältigen Bemühen des Operateurs, sie nicht zu verletzen, dies doch eintreten kann.

                    Da Ihre Fragen zur OP ihres Mannes immer wieder um die Folgen für die Sexualtiät kreisen, möchte ich Sie darauf hinweisen, dass im Normalfall nur die Erektionsfähigkeit des Mannes gestört wird.

                    Die Orgasmusfähikgeit bleibt erhalten, so dass einem erfüllten Sexalleben mit Phantasie und Zärtlichkeit auch nach einer Prostata-OP nichts im Wege steht.

                    Gruß

                    Hansjörg Burger

                    Kommentar


                      #40
                      Zustimmung

                      Danke, Hansjörg, Du hast es auf den Punkt gebracht. Nun sollte man doch der Entwicklung etwas gelassener entgegen sehen.

                      "Geliebt zu werden, kann eine Strafe sein. Nicht wissen, ob man geliebt wird ist Folter"
                      (Robert Lembke)

                      Gruß Hutschi

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                        #41
                        Ich kann das Eingangssposting nur unterstützen, denn auch bei mir ist nach der OP die bds. nervschonend erfolgte alles anders als vorher. Die OP liegt jetzt 15 Monate zurück, die nächtliche Erektion stellte sich nacheinigen Monaten wieder ein und eine Erektion ist spontan auch ohne Viagra möglich. Der Testesteronspiegel ist hoch wie vorher aber der Sex ist wenig erfüllend und der Orgasmus ist ein Abklatsch dessen von vorher, sodass ich immer mehr den Spaß am Sex verliere. Vor allem ist der Orgasmus kaum mehr zu steuern oder zu verzögern. Es ist alles sehr traurig, vor allem weil meine Partnerin und ich immer sehr viel Spaß und Freude an unserem Sex hatten. Ich vermute, dass es doch trotz "nervenschonder" OP zu Verletzungen des Gefäß/Nervenbündels gekommen ist und die Funktion der Prostata zum schönen Erleben wichtig ist. Leider wird in den Statistiken immer nur nach der Erektionsfähigkeit gefragt und nach nichts weitererem und alle bisher gefragten Urologen (eigener, Reha, Kur) nur hilflos die Achseln zuckeln und nichts dazu sagen können. Es scheint auch eine große Bandbreite der Erektionsfähigkeit nach der OP zu geben von langwierigem Vorspiel zum erlangen der Erektion bis hin zu einer Erektion schon von selbst als Vorfreude auf das eigentliche Geschehen so wie bei mir. Ich bin gespannt auf andere ehrliche Schilderungen anderer betroffener Männer, denn bei meinen 2 maligen Besuchen bei Selbsthilfegruppen kam kein Wort anderer als ich dieses schwierige Thema anschnitt.

                        VG Arnulf

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                          #42
                          Hallo Arnulf, durch das fehlende Ejakulat bzw. auch bei einer retrograden Ejakulation gestaltet sich der früher erreichbare Höhepunkt eines Orgasmusses nach einer Prostatektomie eben etwas weniger intensiv. Das ist nun leider mal so und das steht mit der Erektionsfähigkeit im engeren Sinne in keinem Zusammenhang. Man sollte sich dann eben eher dem Genuß der weniger durch einen Top-Höhepunkt sich entwickelnden zärtlichen Gefühle widmen. Diese Empfindungen sind zudem in Anbetracht der geschwundenen besseren Möglichkeiten nachhaltiger.


                          "Die Zeit verwandelt uns nicht, sie entfaltet uns nur."
                          (Max Frisch)

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                            #43
                            Danke für die Antwort

                            Ich sehe es ja ähnlich,
                            es ist aber schmerzlich von der alten Lust Abschied zu nehmen und habe die Hoffnung noch nicht aufgegeben, weil es ja heißt, dass die Nerven bis zu 2 Jahren brauchen um sich zu regenerieren.

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                              #44
                              Hallo Arnulf,
                              auch für den idealen Fall, dass die Nerven voll zurückkommen, der Punkt Flüssigkeitsausstoss durch Prostatakontraktion im Zusammenhang mit einer Reizleitung der Nerven zum Gehirn findet mangels Prostata und Flüssigkeit nicht mehr statt. Männer, die sehr Orgasmus / Flüssigkeitsfixiert sind (incl. aller Formen den Flüssigkeitsausstoss zu verzögern) haben Probleme im Vergleich Orgasmus vorher / nachher. Das wird auch in 24 Monaten postoperativ nicht anders, es stellt sich eher die psychologische Überwindung dieser Barriere als notwendig heraus.
                              Gruss aus Tornesch
                              Guenther
                              SHG Prostatakrebs Pinneberg
                              Dies ist die Ansicht eines Betroffenen und keine fachärztliche Auskunft
                              Serve To Lead

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                                #45
                                Hallo Arnulf, die Ejakulation ist nicht das Problem, weder retrograd noch anterograd. Einem Prostatektomierten fehlt die (lustvolle) Kontraktion der Prostata beim Orgasmus, welche die Ejakulation begleitet.

                                ...aber der Sex ist wenig erfüllend und der Orgasmus ist ein Abklatsch dessen von vorher, sodass ich immer mehr den Spaß am Sex verliere. Vor allem ist der Orgasmus kaum mehr zu steuern oder zu verzögern. Es ist alles sehr traurig, vor allem weil meine Partnerin und ich immer sehr viel Spaß und Freude an unserem Sex hatten.
                                Die Lustverringerung durch die fehlende Prostata trifft alle Prostataoperierten. Man hat darüber auch schon oft hier im Forum geschrieben und auch in den SHGen ist das ein Geprächsthema, wenn auch evtl. nicht überall und immer. An dem von Dir geschilderten Problem kannst Du aber durchaus arbeiten und es verringern. Zur Anregung werfe ich Dir das Stichwort "Tantra" und diesen Link zu. Wenn Du in diese Richtung googelst, wirst Du sehr fündig.

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