Ankündigung

**Hvielemi** · 14.05.2018, 08:21

Lieber Frieder

Gratulation zu deinem vorbildlichen myprostate-Eintrag.
Hier der Link dazu, den Du hier in die Signatur stellen kannst:

Prostatakrebs - Erfahrungsberichte

http://de.myprostate.eu/?req=user&id=873&page=psa

Shows the most important user data such as personal data, initial diagnosis, postoperative pthological data, prostate volume as well as the choosen prostate cancer treatment and drugs

In Grafik und PSA-VZ-Tabelle sieht man auf den ersten Blick,
dass sich dein PSA-Anstieg erfreulich verlangsamt hat.
Das ist ein eher untypischer Verlauf für Gleason-Score 9,
die PSA-Verdoppelungszeit von nun einem Jahr etwa ist
eher langsam dafür, insgesamt aber doch so, dass man nun
handeln muss.
Welche "andere Behandlung" kurz nach deinem 70sten hat
diese erfreuliche Verlangsamung des Krebswachstums bewirkt?

Und auch der PET-Befund ist untypisch für GS9:
Keine (sichtbaren) Metastasen und 'nur' ein Lokalrezidiv
geben dir durchaus Chancen, mit der Bestrahlung am
Hirslanden (Cyberknife?) geheilt zu werden. Diese Chance
kannst Du etwas erhöhen mit einer adjuvanten Hormontherapie
während eines halben oder besser ganzen Jahres.
Angenehm ist das nicht, aber dei der Aussicht auf Heilung
lohnt sich das wohl. Eine Garantie gibt es allerdings nicht.

PSMA-PET in sehr hoher Qualität gibt es übrigens von Zug aus
am PET-Zentrum des USZ in Schlieren, dazu müssen wir nicht
mehr nach Heidelberg reisen wie noch 2012, als es nur dort
zu haben war (Anhang [4]).

Carpe diem!
Konrad

**adam 60** · 14.05.2018, 08:35

Zitat von Hvielemi Beitrag anzeigen

Lieber Frieder

Gratulation zu deinem vorbildlichen myprostate-Eintrag.
Hier der Link dazu, den Du hier in die Signatur stellen kannst:

Prostatakrebs - Erfahrungsberichte

http://de.myprostate.eu/?req=user&id=873&page=psa

Shows the most important user data such as personal data, initial diagnosis, postoperative pthological data, prostate volume as well as the choosen prostate cancer treatment and drugs

In Grafik und PSA-VZ-Tabelle sieht man auf den ersten Blick,
dass sich dein PSA-Anstieg erfreulich verlangsamt hat.
Das ist ein eher untypischer Verlauf für Gleason-Score 9,
die PSA-Verdoppelungszeit von nun einem Jahr etwa ist
eher langsam dafür, insgesamt aber doch so, dass man nun
handeln muss.
Welche "andere Behandlung" kurz nach deinem 70sten hat
diese erfreuliche Verlangsamung des Krebswachstums bewirkt?

Und auch der PET-Befund ist untypisch für GS9:
Keine (sichtbaren) Metastasen und 'nur' ein Lokalrezidiv
geben dir durchaus Chancen, mit der Bestrahlung am
Hirslanden (Cyberknife?) geheilt zu werden. Diese Chance
kannst Du etwas erhöhen mit einer adjuvanten Hormontherapie
während eines halben oder besser ganzen Jahres.
Angenehm ist das nicht, aber dei der Aussicht auf Heilung
lohnt sich das wohl. Eine Garantie gibt es allerdings nicht.

PSMA-PET in sehr hoher Qualität gibt es übrigens von Zug aus
am PET-Zentrum des USZ in Schlieren, dazu müssen wir nicht
mehr nach Heidelberg reisen wie noch 2012, als es nur dort
zu haben war (Anhang [4]).

Carpe diem!
Konrad

moin Konrad,
Du schreibst in diesem beitrag was von PSMA PET CT in hoher Qualität.
Hatte ja auch welche gemacht in Heidelberg.
diese bildbesprechung direkt danach ist dann etwas dürftig ausgefallen,der bericht darüber auch.
könnte das auch an der qualität der bilder gelegen haben ?
kann ich mir diese bilder eventuell noch mal erläutern lassen,an anderer stelle ? hat ja schliesslich auch geld gekostet.

gruss
adam

**Hvielemi** · 14.05.2018, 08:55

Lieber Adam
meine PSMA-Bilder am USZ waren deutlich besser als jene in Heidelberg.
Auch die Berichte, zumal mir in H'berg eine Läsion im Kreuzbein angedichtet
wurde, die ich nie hatte und die bei einer Nachbefundung auch nicht gesehen
wurde. Aber man muss bedenken, dass das 2012 erste Gehversuche in PSMA-
PET waren. Das beste, kontrastreichste PSMA-PET, das ich bekam, war das
allererste, das am KSSG gemacht wurde (Anhang [5], rechts).
Als der Nuklearmediziner die Bilder des USZ sah, meinte er spontan,
das könne er besser und gab sich entsprechend Mühe. Der Trick ist einfach:
Länger im PET-Scanner liegen gibt mehr registrierte Positronen-Zerfälle und
damit einen besseren Kontrast.
Macht aber niemand gerne, denn Zeit kostet Geld.
Deine Bild-CD kannst Du selbstverständlich zu einer Zweitbefundung
an ein anderes Spital schicken.

Konrad

Zu einem guten Bericht gehören auch solche Bild-Zusammenstellungen
zu den gefundenen Läsionen mit Fadenkreuz in CT, PET und PET-Übersicht,
aktuell (oben) und in der vorangehenden Aufnahme (unten).

**tritus59** · 14.05.2018, 17:07

Zitat von Hvielemi Beitrag anzeigen

PSMA-PET in sehr hoher Qualität gibt es übrigens von Zug aus
am PET-Zentrum des USZ in Schlieren

Lieber Frieder
Ich bin auch ein ganz Neuer in diesem Forum und konnte schon sehr viel vom geballten Wissen dieses Forums profitieren, insbesondere auch von Konrad. Ich will hier nur kurz ergänzen, dass ich die PSMA-PET/CT vor 3 Wochen am USZ machen konnte, welche seit kurzem wohl von Schlieren ins Zürcher Hauptquartier gezügelt ist.

Wünsche Dir alles Gute und bin eigentlich überzeugt, dass ein weiteres PSMA-PET dank erfolgreicher Bestrahlung bei Dir gar nicht mehr nötig sein wird.

Tritus

**Frieder** · 14.05.2018, 17:28

Lieber Tritus,

danke für die Info. Das geht mir runter wie Honig....! Vor allen Dingen, weil Du nicht von einer Hormontheraie sprichst....

Ich wünsche Dir auch alles Gute

ciao ciao

Frieder

**Frieder** · 14.05.2018, 17:30

Lieber Konrad,

vielen Dank für Deine Antwort. Es freut mich, dass auf jeden Fall die Eingabe mit den wichtigen Daten bei myprostate geklappt hat. Zusätzlich hatte ich mir noch Mühe gegeben,
allgemeine Beurteilungen zu einzutragen, über das was ich auf jeden Fall wieder machen würde, wenn ich nochmal mit der Behandlung anfangen würde usw usw. Aber die Eingabe ist wohl verschwunden. Dem Moderator konnte ich auch keine email schicken, da der Spam-Schutz bei mir wohl nicht funktioniert hat. Ich bekam keine 2 Worte, die ich zur Sicherheit eingeben
sollte.... Nur wurde ich gefragt, ob ich ein Roboter wäre???...

Zu Deinen Ausführungen:

Ich habe keine andere Behandlung durchgeführt. Das habe ich nur in der Spalte eingetragen, weil ich ohne eine Eintragung keine weiteren Daten in der PSA-Liste hätte eingeben können.
Irgendwann bin ich nur mit 2xtäglich Entspannung/Meditation angefangen, aber das wird wohl keinen Einfluss auf den PSA-Wert gehabt haben.

Ich hatte befürchtet, dass man mir aus der Runde sagen würde, mit 2.09 anfangen zu bestrahlen ist viel zu spät.... und gehofft, dass mir kein Rat für eine Hormontherapie gegeben wird.
Aber das ist wohl der richtige Stand der Dinge. Ich lasse das mal sacken.

Danke für Deinen Hinweis, den Link bei myprostate in die Signatur einzugeben. Gibt es eigentlich eine Möglichkeit, sich für technische Unterstützung an jemanden zu wenden?
Denn ich kann nicht viel mehr mit dem Computer als emails schreiben....

Übrigends werde ich mit Photonenstrahlung (V-Mat) bestrahlt. Habe mich heute nach der Bestrahlung nochmal knkret informiert. Hirslanden hat auch Cyber-knife, aber das würde für mich nicht infrage kommen, da, wenn ich es richtig verstanden habe, bei mir eine "grössere" Fläche bestrahlt würde und nicht ein konkreter Punkt. Das Gerät macht die Bestrahlung in der Runde mit 360 Grad.

Danke auch für den Hinweis, wo es noch möglicherweise eine hochwertigere PSMA-Untersuchung gibt. Ist so eine Untersuchung nochmal nach der Bestrahlung angesagt oder schaut
man zuerst nur auf die Entwicklung des PSA-Wertes ?

Dann hatte sich ja auch Adam in Sachen PSMA gemeldet (Hallo Adam, kannst Du meine Nachricht auch lesen?) und ich muss sagen, dass ich mich bauchgefühlmässig bei meiner
1. PSMA-Untersuchung in Heidelberg besser aufgehoben gefühlt habe. Obwohl ich bei der 2. Untersuchung nochmal ein paar Minuten später zusätzlich in die Röhre musste, weil man sicherstellen
wollte, dass diese "suspekten" Anreicherungen nicht irgendetwas mit dem Urin zu tun hatten. Und wie gesagt, irgendwie fand ich an dem Tag, fehlte es so ein bisschen an Liebe zur Tätigkeit
seitens des Ärzteteams ( war auch schon später Nachmittag). Ich will mal nicht hoffen, dass das auch die Ursache dafür ist, dass das Ergebnis, wie Du sagst Konrad, etwas untypisch ist.

Eine letzte Frage noch: ist es richtig, dass Schmerzen aufgrund von Knochenmethastasen immer da sind und nicht nur bewegungsabhängig ?

So, Schluss für den Moment.

Alles Gute und ciao ciao

Frieder

**tritus59** · 14.05.2018, 18:34

Lieber Frieder,
Bezüglich ja/oder nein Hormontherapie da will und kann ich Dir keine Empfehlung geben. Da solltest Du Dich auf die Experten am Hirslanden verlassen.

Tritus

**SeppS58** · 14.05.2018, 18:53

Hallo Frieder,

also meine Knochenschmerzen sind immer da. Ich dämpfe sie mit einem Schmerzmittelmix: Oxicodon, L-Polamidon und Novaminsulfon. Der Mix zerschießt mir aber die Leberwerte. Mein GGT pendelt so um die 600!! - Ich werde versuchen auf Cannabis umzusteigen. - Aktuell mache ich die Xofigo Therapie, die auch die Schmerzen dämpfen soll (was sie bis jetzt nach der 2-Injektion aber bei mir noch nicht macht, eher das Gegenteil trifft zu). Auf der Seite kann ich nicht mehr schlafen, da dann die Schultern zu sehr schmerzen! - Wenn ich zu lange keine Schmerzmittel nehme, werden die Schmerzen unausstehlich und ich fange an zu zittern und zu schwitzen. Wenn ich zu viel Bewegung habe, z.B. längeres Gehen, oder eine Bierkiste in den Keller tragen, dann verstärken sich die Schmerzen akut auch trotz der Schmerzmittel.

Aber bitte beachte, dass jeder Krebs individuell ist und jeder auch ein anderes Schmerzempfinden hat.

Gute und schmerzfreie Zeit,
Sepp

**Hvielemi** · 14.05.2018, 21:53

Lieber Frieder,
V-mat ist sehr gut.
Ich dachte nur, am Hirslanden möchten sie das Cyberknife amortisieren.

Zum PET in Heidelberg:
In H'berg herrscht zwar organisatorisches Chaos, aber medizinisch sind die Spitze.
Wenn Du Zweifel am Bericht hast, kannst Du die CD z.B. am USZ zweitbefunden
lassen oder einfach mit einem PET-Spezialisten zusammen anschauen. Hab ich
am KSSG so gemacht mit den Bildern aus Zürich, bevor man eigene PSMA-PET
anfertigen konnte.

Zu myprostate.eu:
Ich kann seit Jahren keine Behandlungen eintragen, und der Programmierer kriegt
diesen Bug einfach nicht weg. Dennoch, das ist ein einzigartiges Geschenk, das uns
Franz mit diesem Programm macht. Da sollte man, wenns mal klemmt, nicht zu
hart ins Gericht gehen, es ist eine reine Privatinitiative eines Mitbetroffenen.

Technische Unterstützung hier im Forum
gibts rasch im Unterforum [Hilfe und FaQ] unten im Menue.

Zu Knochenschmerzen:
Die traten bei mir zunächst belastungsabhängig auf, dann eher
konstant. Seit einer Einmalbestrahlung und auch noch einer
PSMA-Therapie mit Alphastrahler (225Ac) sind die Schmerzen weg.
Eine weitere PET nach Therapie hat wohl erst nach dem Nadir
wieder Sinn, wenn es gilt, herauszufinden, ob und welche Läsion
wieder einer Lokalen Behandlung bedarf, oder ob man systemisch
fortfahren solle.

Zitat von tritus59 Beitrag anzeigen

, dass ich die PSMA-PET/CT vor 3 Wochen am USZ machen konnte,
welche seit kurzem wohl von Schlieren ins Zürcher Hauptquartier gezügelt ist.

Ja, es gibt schon lange im USZ in Zürich einige PET-Scanner, wohl für die eigenen Patienten.
'Frömde Fötzel' wie ich müssen nach Schlieren in diese neue unpersönliche PET-Fabrik,
wo man nach der Aufnahme direkt aus der Umkleidekabine auf die Strasse entlassen wird.
Bericht und CD folgen dann per Post.

Gute Nacht
Konrad

**Frieder** · 14.05.2018, 22:02

Lieber Konrad,

danke für deine neue Nachricht. Habe alles wohl verstanden bzw. werde morgen mal versuchen, ob ich
da bei der Hilfsadresse weiterkomme.

Ich habe mir gerade dein Profil angesehen. Wenn ich so etwas lese, dann frage ich mich, wie du so etwas
bis jetzt durchgestanden hast. Und da komme ich mit einem PSA von 2.0 daher......
Hut ab!

Gute Nacht im Rahmen deiner möglichkeiten und danke nochmal.

ciao
Frieder

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Salvage-Therapie und zusätzlich Hormontherapie ?

Salvage-Therapie und zusätzlich Hormontherapie ?

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