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Neues Kattan-Nomogramm

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    #1

    Neues Kattan-Nomogramm

    Liebe Mitbetroffene,

    durch Zufall entdeckte ich, dass auf der Website des Sloan Kettering Cancer Centres das mir bereits bekannte Nomogramm in einer neuen, überarbeiteten Form vorliegt. Es errechnet die Wahrscheinlichkeit der Progressionsfreiheit unter verschiedenen Voraussetzungen (Vor Therapien, Nach RPE, nach anderen Behandlungen). Es stellt auch die Ergebnisse der alten (historical) und der neuen (current) Berechnungen gegenüber.
    Der Besuch lohnt sich! Die Prognosen haben sich extrem verbessert! Ich habe das für meinen Fall, aber auch für andere eingegeben!
    Ich hoffe, dass viele von euch daraus Hoffnung schöpfen können!
    Wenn edie Neuerung ohnehin schon bekannt ist, hat mein Hinweis zumindest nicht geschadet.
    Hier der Link: http://www.mskcc.org/mskcc/html/10088.cfm

    Alles Gute
    Wassermann
    Die Prostata, des Mannes Drüse,
    Dient den Spermien als Düse.
    Doch will der Tumor sie zerfressen,
    Liegt's im eigenen Ermessen,
    Ob du lässt sie dir entfernen
    Oder bestrahlen; gar mit Kernen?
    Gehörst du zu den richtig Schlauen,
    Die den Doktoren sehr misstrauen,
    Bewahrst du dir deinen Hùmor.
    Und stirbst glücklich mit dem Tùmor
    Doch:
    Egal ob Raubtier oder Haus-
    tier,
    so leicht kriegst du das nicht raus
    hier.
    Somit komm ich zu dem Schluss:
    Der Krebs macht einigen Verdruss.
    Stichworte: -
    #2
    Hallo Wassermann,

    guter Tipp, ich glaube dieses

    Page Not Found
    http://www.mskcc.org/mskcc/applications/nomograms/HormoneRefractory.aspx
    The document you requested was not found.


    ist neu, stimmt das?

    Übrigens freuen mich Deine PSA-Ergebnisse nach OP sehr und daß es Dir dabei ohne gravierenden Lebenswertverlust gut geht!

    Gruß Dieter

    Kommentar

      #3
      Hallo Dieter,
      besten Dank für dein Interesse an meinem bescheidenen Fall.

      Was das Nomogramm betrifft, ist das von dir Angegebene neu, aber auch alle Berechnungen der anderen Prognosen, etwa der post- und präoperativen! Es werden jetzt sogar Prognosen je nach Therapiewahl (vor der Therapiewahl!) angegeben.
      Gerade im postoperativen Bereich habe ich mich über die extrem günstigere Prognose im aktuellen Nomogramm gegenüber dem alten gewundert und vor allem gefreut.

      Vor Therapiewahl unbedingt konsultieren!
      Vor PSA-Nachkontrolle (nach OP) ebenso, um die "Dreimonatspanik" zu lindern!

      Alles Gute
      Wassermann
      Die Prostata, des Mannes Drüse,
      Dient den Spermien als Düse.
      Doch will der Tumor sie zerfressen,
      Liegt's im eigenen Ermessen,
      Ob du lässt sie dir entfernen
      Oder bestrahlen; gar mit Kernen?
      Gehörst du zu den richtig Schlauen,
      Die den Doktoren sehr misstrauen,
      Bewahrst du dir deinen Hùmor.
      Und stirbst glücklich mit dem Tùmor
      Doch:
      Egal ob Raubtier oder Haus-
      tier,
      so leicht kriegst du das nicht raus
      hier.
      Somit komm ich zu dem Schluss:
      Der Krebs macht einigen Verdruss.

      Kommentar

        #4
        Hallo,
        ich möchte die Sache noch einmal beleben, denn ich frage mich wirklich, wie so eine Verbesserung möglich ist. Sind es nur mathematische Spielereien, oder ist der medizinische Fortschritt so groß?

        Ein Beispiel:

        Altes Nomogramm:
        GS 4+4, PSA 15, 5 positive, 3 negative Stanzen: zu 13% rezidivfrei nach 5 Jahren!

        Dieselben Werte 2007: Zu 53 % rezidivfrei nach 5 Jahren, 38% nach 7 Jahren!!!

        Was passiert hier? Ist das ein Quantensprung? Oder einfach eine andere Rechenart?

        Was meint ihr dazu?

        Gruß
        Wassermann
        Die Prostata, des Mannes Drüse,
        Dient den Spermien als Düse.
        Doch will der Tumor sie zerfressen,
        Liegt's im eigenen Ermessen,
        Ob du lässt sie dir entfernen
        Oder bestrahlen; gar mit Kernen?
        Gehörst du zu den richtig Schlauen,
        Die den Doktoren sehr misstrauen,
        Bewahrst du dir deinen Hùmor.
        Und stirbst glücklich mit dem Tùmor
        Doch:
        Egal ob Raubtier oder Haus-
        tier,
        so leicht kriegst du das nicht raus
        hier.
        Somit komm ich zu dem Schluss:
        Der Krebs macht einigen Verdruss.

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          #5
          Lieber Wassermann,

          man kann es drehen und wenden wie man will, man muß nur die Geduld habe bis bessere Zeiten kommen, dann werden die Werte und Prozente immer besser!

          Bei meinen Werten kpituliert der Rechner, er gibt mir Sachen an die können nicht simmen weil ich kurz nach meinen 3 Behandlungen Rezidiv wurde.

          Es bleib mir nichts anders übrich, als zu zusehen wie sich die Sache entwickelt!

          Mach es Gut Wassermann,
          Helmut

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