Mein Befund

[Lutz2008]

Diagnose:Stanzbioptisch gesichertes Prostatakarzinom,Gleason5
Untersuchungsbefund:Patient in gutem AZ und EZ.Rektodigital kein
Suspizium.TRUS:Volumen 24g,imPower-Doppler deutlich hypervaskularisiertes
Areal rechts.Nach entsprechender Aufklärung und Vorbereitung erfolgte bei
einem PSA von 8,4ng/ml und fehlendem Tastbefund die 3D-navigierte
Dekanten-PE nach Presti.In der pathohistologischen Aufarbeitung findet sich
in den Proben 8und10(apico und apicolateral rechts)ein Gleason 5-
Prostatakarzinom mit einen Anteil von 10%.Aufgrund der vorliegenden
Befundsituation und im Hinblick auf das Alter empfehle ich eine radikale
bilaterale Nerve sparing-Prostato-Vesikulektomie und möchte aufgrund
der der Lebenserwartung von einer active surveillance oder
LDR-Brachytherapie abraten.
Ich hoffe sehr das Ihr damit etwas anfangen könnt und Ihr mir einige
GUTE RATSCHLÄGE geben könn.Danke im vorraus.

[JoScho]

Hallo Lutz.

Du hast nun wieder einen neuen Beitrag begonnen.
Besser währe es deine Fragen an die bisherigen Beiträge anzuhängen,so wie Heribert es in deinem letzten Beitrag geschrieben hat.
Das soll keine Kritik sein sondern erleichtert den Lesern dieses Forum den Zusammenhang zu sehen.
Du hast in deinem Befund einen Gleason von 5 genannt.
Ein Gleason setzt sich immer aus zwei Werten zusammen.

Diagnose:Stanzbioptisch gesichertes Prostatakarzinom,Gleason5
Gleason 5-
Prostatakarzinom mit einen Anteil von 10%.

Ein Gleason gesammt, (also beide Werte addiert) würde nach allgemeiner Meinung dir jede Menge Zeit zum überlegen geben.
Ein zehnprozentiger gleason 5 Anteil (nicht addiert) bedeutet zeitnahes Handeln.
Eine systemische Erkrankung (metastasen) muss nun ausgeschlossen werden. Dazu wird meist eine Knochenszintigraphie veranlasst.

Gruß JoScho

[Lutz2008]

Mein Befund

Hallo JoScho
Danke für Dein netten Rat,komme leider mit dem Forum noch nicht so richtig
zurecht.Endschuldigung dafür.
Ich hatte den Befund abgeschrieben so wie er dort stand.
Der Befund war vom 10.04.08 .Am 11.04.war ich schon zur
Knochenzintigraphie Befund alles i.o.
Es wäre sehr nett von Dir,wenn Du mir noch einige Ratschläge geben
könntest auch wie ich das mit dem Forum machen soll damit ich in Zukunft
nicht mehr solche Fehler mache.
Danke schon im vorraus dafür.

[knut.krueger]

Hallo Lutz,

es ist Dir doch gelungen, eine Antwort zu schreiben. Jetzt mache diesen Thread zu Deinem Hauptthread. Nehme aus Deinen anderen Threads die Dinge, die Dir wichtig sind, heraus, indem Du diese mit der linken Maustaste markierst und mit der rechten kopierst. Dann machst Du eine weitere Antwort in diesem Thread und kopierst die einzelnen für Dich wichtigen Beiträge in diese Antwort mit Deinen Fragen dazu. Es ist dann für Dich und für uns übersichtlicher.

Gruß Knut.

[Lutz2008]

Mein Befund

Hallo knut.krueger
Jetzt komme ich langsam dahinter wie das Forum so läuft.Werde auf Deinen
netten Rat eingehen.Wenn ich das richtig verstanden habe so läuft alles
über ( Mein Befund ).Ja jetzt gibt es einiges zu tun.Habe mal eine Frage:
Kann man auch die anderen Beiträge löschen und noch mal von vorne
beginnen.

Danke schon im vorraus

Lutz

[knut.krueger]

Ja Lutz, wenn Du Deinen Beitrag aufrufst und auf "Ändern" klickst, dann gibt es dort alternativ zum Ändern auch die Löschfunktion.

Gruß Knut.

[Lutz2008]

Mein Befund

Danke Kunt werde so schnell wie möglich alles ändern.Man lehrnt ebend
nicht aus.Werde alles von Anfang nochmals anfangen,damit man sich
ein Bild darüber machen kann.

Gruß Lutz

[knut.krueger]

Hallo Lutz,


Nachdem Du nun Dein Profil berichtigt hast, ist aufgrund Deines Alters mein Vorschlag auch, eine kurative Therapie zu wählen. Warum eine Strahlentherapie dafür nicht geeignet ist, wie Dein Urologe ausführt, erschließt sich mir nicht. Meiner Auffassung nach sind Ektomie und Strahlungsbehandlung in Deinem Fall gleichwertig, und die Wahl sollte nach persönlichen Überlegungen erfolgen.
Als Zweitgutachten empfehle ich bei Prof. Böcking, Düsseldorf, die DNA bestimmen zu lassen, um auch sicher zu sein, dass die Aggressivität Deines Krebses noch niedrig ist. Das Zweitgutachten ist eine Kassenleistung.
Auf jeden Fall kannst Du Dich bei Deiner Diagnose in Ruhe informieren, denn es kommt bei Deiner Ausgangslage nicht auf 2 – 3 Monate an.

Gruß Knut.

[Lutz2008]

Mein Befund

Hallo Knut
Danke für Deine nette Information jetzt ist mir schon etwas wohler.Heute wurden die Nieren überprüft alles im grünen Bereich.Mein Oro wollte sofort
einen Termin für eine OP machen,OP sollte schon am14.05.2008 sein.
Habe diesen Termin aber abgelehnt.Habe aber einen Termin zum 16.05 2008
bei Dr.Weib (Jungstilling Siegen)bekommen.Es ist ein Beratungsgesprech.
Dort werde ich erst mal horchen ob eine OP überhaubt notwendig ist bzw.ob
es noch andre Alternativen gibt,so wie Du sie aufgeführt hast.Ich verstehe
nur nicht wenn es andere Alternativen gibt,daß man aber sofort eine OP
durchführen möchte.Muß man eigentlich lange auf den Zweitbefund(DNA)
Warten und wie komme ich an die Adresse ran.Kann mir mein Hausarzt dafür
eine Überweisung schreiben.Wenn es Neuigkeiten geben sollte melde ich mich
wieder.

Gruß Lutz

[HansiB]

Hallo Lutz,

leider achten die Wenigsten darauf, was wir empfehlen.

Ich sage dir was ich an deiner Stelle ändern würde. Du bist 20 kg zu schwer, verzichte auf das Grillen und das gute Kalorien reiche Essen.

Sport im und am Wasser ist gut, besonders ohne Motor, Karibik auch mit vielem einheimischem Obst und Gemüseverzehr und viel Bewegung.

Sprichst du vom Gleason-Score 5, so z.B. 2+3, dann hast du einen Haustierkrebs. Bei mir fing der Krebs an zu wachsen an, da war ich vermutlich jünger als du, evtl. 50 Jahre alt.

Wurde das übliche CT oder wie du sagst ein Knochenszinti gemacht, das wäre eine ungewöhnliche Anfangsuntersuchung, warum sollten bei diesem PSA und GS Metatsasen zu finden sein!

Viel Glück bei den Uro-Beratungen, Konrad

[knut.krueger]

Hallo Lutz,

nachstehend noch die von Dir gewünschten Angaben

Univ. Prof. Dr. med. A. Böcking
Postfach 10107
D- 40001 Düsseldorf

Telef. 02118119524
Fax 02118118402
E-Mail: boecking@uni-duesseldorf.de

Dein Urologe soll bei dem Pathologen, der Deine Biopsiebeurteilung gemacht hat und bei dem Dein Biopsiematerial lagert, den Auftrag geben, das Material zu Prof. Böcking zur DNA-Bestimmung zu schicken. Der weitere Ablauf ist dann Routine.
Gestern hatte ich vergessen auf Dein Gewichtsproblem hinzuweisen. Dies hat nun bereits HansiB in seiner direkten Art getan. Er hat Recht, und Du solltest wirklich im Minimum 10 kg abspecken. Dies ist ein Beitrag, den Du sofort zu Deiner Gesundung leisten kannst. Bei der nun beginnenden Grillsaison weg vom Fleisch und zu gegrilltem Gemüse übergehen. Dies schmeckt auch und die Atmosphäre ist dieselbe.

Gruß Knut.

[Lutz2008]

Mein Befund

Hallo Knut
Danke für die Adresse.Werde morgen gleich alles in Angriff nehmen.Ja ich weis
auch das ich ein paar Kilos zu viel habe.Mit dem Grillen ist ja auch so eine
Sache aber ich habe damit aber auch kein Problem.Bei uns kommen nur gute
sachen darauf,z.B.gibt es nur Fisch frische Champignons und auch schon
mal ein Stek darauf und natürlich alles ohne Öl.Vielleicht müste ich mich
etwas mehr bewegen,habe mir deswegen auch schon ein paar Inleiner zugehlegt.Ansonsten bin ich gar kein großer Esser.Auf Arbeit nehme ich nur
Obst und Gemüse mit.Mitwochs gibt es Fisch und Donnerstag ist Schnitzeltag.
Jeden Tag 1Liter Tomatensaft und Saft.
Naja wir werden das Kind schon schaukeln.

Gruß Lutz

[Lutz2008]

Mein Befund

Hallo HansiB
Vielen dank für Deinen netten Rat.Ich weiß auch das ich ein paar Kilos zu viel
habe aber am Essen kann es nicht liegen,ich müßte mich mehr Bewegen.Habe mir deswegen schon ein paar Inleiner zugelegt.
Was heist eigendlich Haustierkrebs? Würde mich sehr freuen wenn Du mir das
einmal näher erklären könntest.Kann mir leider nichts darunter vorstellen.
Habe am 16.05.2008 ein Vorgesprech werde ja sehen was es noch so für
Alternativen gibt. Nach möglichkeit würde ich eine Strahlenterapie vorziehen.
Mal sehen was mir der Arzt so vorschlägt.
Also bis später eimal

Gruß Lutz

[LudwigS]

Ich zitiere mal Dr. Kahmann vom Onmeda-Forum.
Er (mit seinem Kollegen Dr. Henkel) implantiert seit fast 10 Jahren Seeds (LDR-Brachy).
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Sehr geehrter Dr. Kahmann, sehr geehrter Dr. Henkel!
Bei meinem Vater (66 J.) wurde im August ein erhöhter PSA von 5,51 ng/ml festgestellt. Die Durchführung einer 8fach-Biopsie wies Infiltrate eines gut differenzierten, acinären Prostatacarcinoms des Gleason Scores 6 (3+3) auf. Zudem sind "immunhistochemisch ... an den dichtliegenden Drüsen mit fraglich atypischen Epithelien jeweils für Stratum corneum positive Basalzellen erhalten. Der Befund entspricht somit nur einer mikroazinären Hyperplasie".
Mein Vater hatte sich aufgrund der beschriebenen geringeren Nebenwirkungen zunächst für die Brachytherapie entschieden. Bei dem Beratungstermin wurde ihm jedoch die radikale Operation nahegelegt, da diese ihm bei seiner guten körperlichen Verfassung (und einer ärztlich geschätzten Lebenserwartung von noch 20 Jahren)die größere Sicherheit bieten würde. Dahingegen sei die Brachytherapie nur eine Alternative für ca. 10 Jahre, danach bestünde eine verstärkte Gefahr von Metastasen.
Nach diesem Termin ist er völlig unsicher bezüglich des weiteren Vorgehens, zumal wir in der bisher verfügbaren Literatur über diesen Aspekt der Brachytherapie nichts gefunden haben.
Können Sie vielleicht etwas Klarheit in diese Situation bringen?
Im Voraus vielen Dank!


Antwort Dr. Kahmann
29.10.07
Die Aussage ist kompletter Blödsinn. Die richtige Aussage hierzu wäre, dass man langfristige Erfahrungen nur über 10 und 15 Jahre hat, darüber hinaus sind keine Ergebnisse veröffentlicht. Das bedeutet jedoch nicht, dass danach das Risiko von Metatstasen erhöht wäre. Die Verfechter der Radikaloperation machen gerne solche Aussagen. Es gibt übrigens auch keine langfristigen Daten über die nervenerhaltende Radikaloperation, die über diese 10-15 Jahre hinausgehen und erst recht nicht von den laparoskopischen Radikaloperationen. Dies wird jedoch von den Kollegen gerne verschwiegen.



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Gruss Ludwig

[Lutz2008]

Mein Befund

Hallo Ludwig
Danke das Du bei mir reingeschaut hast.Es sit schön verschiedene Meinungen
zu hören.Bei mir ist es so,daß ich eine Stralenterabi als alternative vorziehe. Ich habe Deinen Beitrag gelesen,vieles habe ich aber nicht richtig verstanden
aber ich werde Deinen Beitrag nochmals in ruhe dorchlesen. Ich lasse jetzt
noch ein 2tes Gutachten erstellen und dann werden wir weiter sehen.
Bräuchte dann aber noch weitere Invormationen von Dir (Adressen).Ich habe
ja noch etwas Hoffnung oder wie man sagt "so schnell schießen die preusen nicht"

Gruß Lutz
"STEHE ZUR ZEIT VOR EIN GROßES SCHWARZES LOCH DA ICH NICHT WEITER WEIß.