Schmerzen im rechten Arm-Schulterbereich

[Gast]

Wenn man mit PCa zu tun hat, reagiert man wohl eher rascher auf plötzliche Veränderungen im körperlichen Bereich. Mitte Juni absolvierte ich im Zusammenhang mit dem Sportabzeichen einige Übungen auf dem Schifferstadter Sportplatz. Dazu gehörte das Hinauswerfen des Schleuderballs. Gut möglich, dass ich durch das mehrfache Herumwirbeln des Schleuderballs mit dem rechten Arm eine Überdehnung auslöste. Der erste Schmerz machte sich allerdings erst 14 Tage nach dieser sportlichen Betätigung bemerkbar, was Experten aber durchaus für möglich erachten. Ein inzwischen kontaktierter Orthopäde konnte anhand von Röntgenaufnahmen allenfalls leichte altersbedingte Verkalkungen feststellen, jedoch per Ultraschall in einigen Muskel- oder Gewebebahnen deutlich sichtbare Flüssigkeit erkennen, was für eine Entzündung spricht. Ich bekam Voltaren- Resinat, das ich jeweils 1 x morgens und 1 x abends 5 Tage lang einsetzte. Die Schmerzen verringerten sich, ohne gänzlich zu verschwinden. Am letzten Wochenende konnte ich vor Schmerzen kaum einschlafen. Gestern gegen 18.00 Uhr bekam ich nun Cortison in den Schulter-Arm-Bereich gespritzt. Die Nacht verlief ruhig, aber die Schmerzen sind wieder voll da, so dass ich vorhin wieder mit Voltaren-Resinat begonnen habe. Ich hoffe nun, dass sich da kein Dauerschauplatz breit macht.

Wer hat schon mal Ähnliches erlebt? Wer hat noch Vorschläge für entzündungshemmende und schmerzbefreiende Arzneimittel aus dem Bereich Homöopathie? Ich bin für jeden Rat dankbar.

"Das höchste Glück des Menschen ist die Befreiung von der Furcht"
(Walter Rathenau)

Gruß Harald

[Reinhold2]

Cortison-Spritzen = Ausdruck der Hilflosigkeit! Eigentlich eine Frechheit des Orthopäden.
Aus dem Bereich der Homöopathie kann ich Kytta-Salbe wärmstens empfehlen. Ich habe anfangs darüber gelacht, weil ich von diesem Homöopathie-Quatsch nicht viel halte. Aber ich muss eingestehen, dass mir die Kytta-Salbe (enthält Beinwellwurzelextrakt) in verschiedenen Bereichen wie. z.B. Bandscheibenschmerzen, Fersensporn, Knieüberlastung immer wieder sehr gut hilft. Ein Versuch ist es allemal wert.

[Heribert]

Lieber Harald,

meine Erfahrung ist bei Verletzungen oder auch Entzündungen im Bereichen der Muskulatur über 1 Woche 4 x 600mg Ibuprofen (Verschreibungspflichtig) und den Bereich äußerlich mit entsprechenden Salben (kann auch Kytta sein) messerrückendick großflächig abdecken und mit Haushaltsfloie abschließen. (Okklusivverband) Den Verband mit einem eng anliegenden Halbarmunterhemd fixieren. Aber Vorsicht, ein solcher Verband führt bei empfindlicher Haut, sehr schnell zu Reizungen.

Liegt die Ursache Gelenknah, würde ich die Diclo, allerdings 4 x tgl. weiter nehmen.

Gute Besserung und
herzliche Grüße
Heribert

[Harald_1933]

Lieber Reinhold, lieber Heribert,

vielen Dank für Eure Hinweise, die ich umsetzen werde. Meine Frau berichtete zwar heute, dass in ihrem Sport-Studio ein älteres männliches Mitglied wegen Arthrose-Beschwerden ständig schmerzstillende Medikamente einsetzen muss. Die Röntgenaufnahmen bei mir zeigen zwar auch leichte Verkalkungen, sollten aber wohl doch nicht relevant für die Schmerzen sein.

"Wer sich an das Absurde gewöhnt hat, findet sich in unserer Zeit gut zurecht"
(Eugène Ionesco)

Gruß Harald

[Helmut.2]

Schmerzen im rechten Arm-Schulterbereich

Lieber Harald,

Die Röntgenaufnahmen bei mir zeigen zwar auch leichte Verkalkungen, sollten aber wohl doch nicht relevant für die Schmerzen sein.

alle Achtung Goldene Sportabzeichen in Deinem Alter? meine ist schon über 30 Jahre her allerdings kann man sie ja jedes Jahr wiederholen.

Schmerzmittel wie Ibuprofen oder Diclo auf längerer Sicht kann Nierenschäden hervorrufen also sehr vorsichtig damit umgehen! Röntgenaufnahmen in solch einem Fall genügt auf keinen Fall hier sollte man schon ein CT machen lassen um evetuelle leichte Bandscheiben Vorfälle besser zu erkennen. Die Verursachen solche Schmerzausläufer wie Schulter-Armsytrom.

Sicher weist einer Deiner Freunde einen guten Giropraktiker in der Nähe der könnte dein Problem bestimmt lösen ohne Schmerzmittel!

Gute Besserung
Helmut

[Hvielemi]

Cortison-Spritzen = Ausdruck der Hilflosigkeit! Eigentlich eine Frechheit des Orthopäden.

Nein, das seh ich nicht so.
Cortison, zusammen mit einem Schmerzmittel einmalig in die Schulter gespritzt,
hat mir viele Jahre lang nach einem Skiunfall geholfen. Erst nach einem
anderen Unfall wurde die Therapie wiederholt, erneut mit Langzeitwirkung.
Auch das Knie, das 20 Jahre nach OP wegen Trümmerschadens am Knorpel stark
schmerzte, hat der Orthopäde mit einem Medikamentencocktail wieder
so hingekriegt, dass ich in den letzten Wochen zweimal auf den Säntis gestiegen
bin, einmal 1'500 und das andere mal 1'200 Höhenmeter.
Das Innere eines Gelenkes erreicht man nur mit der Nadel oder mit der weit mehr
belastenden Arthroskopie oder gar einer offenen OP. Es ist sinnvoll, zuerst mal die
weniger invasive Variante zu probieren, oft mit gutem Langzeiterfolg.

Was selbstredend nicht geht, ist, so ein Knie- oder Schultergelenk über
Jahre in kurzen Zeitabständen zu spritzen, bis die Haut der Patienten dünn
und verletzlich ist wie Papier.

Und wenn bei geringfügigen Gelenkproblemen so eine Gemüsesalbe hilft,
ist das noch besser ...

Hvielemi / Konrad

[Hans-J.]

Lieber Harald,

damit Du den Anblick Deines Abzeichens auch genießen kannst, auch von mir noch ein kleiner Hinweis.
Über die hier verfügbaren Medi's und Anwendungen bist du sicherlich auf der Höhe der Zeit. Vielleicht lohnt auch der Blick in die Komplementärmedizin.

Auf den agäischen Inseln und auch auf den Hochebenen des Taurus wird in solchen Fällen eine Salbe aufgetragen, die aus abgeschwächtem Bienengift gewonnen wird. Die Historie ist klar:
In Ermangelung von verfügbaren Mitteln und Ärzten haben die Menschen - Schäfer, Imker, Schamanen - dieses irgendwann einmal vor Hunderten von Jahren entdeckt. Die Wirkung ist enorm, besonders in der Tiefe. Der Geruch gewöhnungsbedürftig.
Die Pharma hat diesen Wirkstoff auch entdeckt und vertreibt die Salbe unter dem Namen Ben Gay in der Türkei. Die griechische Bezeichnung macht mir Probleme darzustellen.
Kosten pro Tube: Ca. 2 Euro

Gute Besserung
Hans-J.

[Harald_1933]

Lieber Hans-Jürgen,

hier bin ich fündig geworden. Beim heutigen Spaziergang werde ich eine hiesige Apotheke aufsuchen. Gut möglich, dass man es auch dort kaufen kann. Vielen Dank für den Hinweis.

"Die Sanduhren erinnern nicht bloß an die schnelle Flucht der Zeit, sondern auch zugleich an den Staub, in welchen wir einst verfallen werden"
(Georg Christoph Lichtenberg)

Herzliche Grüße Harald.

[Hans-J.]

Leider ist das Bengay mit Menthol nicht das Original mit dem abgeschwächten Bienengift.
Mit Bienengift schreibt sich Ben Gay, findet sich in fast allen Haushalten - bei Oma und Opa bestimmt in den Dörfer - und wird auch gegen Wespenstiche- u. Bienenstiche eingesetzt.
Die Entzündungshemmung ist primär, die Schmerzlinderung stellt sich danach ein.

Gehe zum Türken oder Griechen hier und versuche es dort. Das Ben Gay mit abgeschwächtem Bienengift ist duftmäßig grenzwertig, hilft aber - nachhaltig -

[tomblr]

Cortison-Spritzen = Ausdruck der Hilflosigkeit! Eigentlich eine Frechheit des Orthopäden.

Nein, das seh ich nicht so.

Ich auch nicht! Sollte es sich tatsächlich um eine ausgeprägte Entzündung handeln wäre es sogar das Mittel der ersten Wahl. Körpereigenes Cortison benutzt auch unser Körper um mit solchen Entzündungen fertig zu werden. Solange Cortison nicht zur Dauermedikation wird ist daran nichts verwerfliches. Unterstützend könnte man dann noch IBUPROFEN mit 800mg oder Diclofenoc als Retard nehmen (je Verschreibungspflichtig). Das IBU sollte initial hoch dosiert sein und kann dann reduziert werden. Sollte der verschreibende Arzt aber wissen, da er ja auch bei einer evtl. Polymedikation die Wechselwirkungen checken sollte.

Mit anderen Empfehlungen wäre ich vorsichtig. Sollte tatsächlich eine Entzündung vorliegen sind Wärmeanwendungen und -Salben kontraproduktiv und können die Entzündung sogar noch verstärkern. Wärme hilft nur bei muskulären Verspannungen! Will man hier homöopathische Ansätze finden dann eignen sich kalte Moorpackungen zur Entzündungsbekämpfung besser.

Handelt es sich um eine Entzündung mit Beteiligung der Schulternerven wäre auch wieder Cortison das Mittel der Wahl und ergänzend kurzfristig hochdosiertes Vitamin B12.

Andere gut gemeinte Ratschläge sind mit besonderer Vorsicht zu genießen. Die hier genannte Salbe mit abgeschwächtem Bienengift mag mit Glauben wirken. Allerdings falls tatsächlich Bienengift enthalten sein sollte müssten Bienengiftallergiker hiervor besonders gewarnt werden. Die Anwendung der Salbe wäre dann wohl fatal. Ansonsten enthält Ben Gay Salbe Methylsalicylat und Menthol. Methylsalicylat ist alles andere als Bio, also synthetisch und gibt es bei uns z.B. unter dem Namen "Trauma-Röd" kühlend oder wärmend.

Ob Entzündung oder Verspannung, prinzipiell gilt Schonhaltung vermeiden und aktiv mit mäßiger Bewegung dem Schmerz antworten.

Alles Gute Harald! - Halte es einfach wie Winston Churchill!

Tom

[Urologe]

Ich kann aus eigener, leidvoller Erfahrung beitragen:
Im letzten Jahr hatte ich eine BEIDSEITIGE Schulterentzündung - sog. frozen-shoulder - und konnte mir
nicht einmal mehr ein Hemd in die Hose stecken.
Krankengymnastik, alle möglichen und auch exotischen Salben und Medikamente, Voltaren und Novalgin bis zur Tageshöchstdosis.
Sogar 10 Gy Strahlentherapie auf jede Schulter.
Alles ohne wesentliche Besserung.
DAnn doch Schulterinjektion von Cortison und Lokalanästhesie 2 x im Abstand von 3 Wochen in die Gelenke mit erneuter
Krankengymnastik brachten den Durchbruch und rapide Schmerzlinderung und Wiedererlangung der Beweglichkeit.
Bis dahin hatte ich mich aber schon 10 Monate gequält und nichts erreicht.

[Hvielemi]

Entwarnung für Allergiker

Lustig, wie sich unter dem exotischen Namen "Ben Gay"
das Gerücht von Bienengift zäh am Leben erhält.

Hier ein anderes Beispiel:

http://www.gutefrage.net/frage/15-und-schon-cellulite-why

Am besten wirken jedoch Packungen mit sehr stark erhitzende Cremes wie z, B .
Bengay (eine Art Bienengift) Auftragen, Frischhaltefolie drüber wickeln
und eine halbe Stunde warten. Du wirst das Gefühl haben Feuer gefangen
zu haben aber die Durchblutung wird sehr stark angeregt und deine Haut
wird straf und ohne Beulen.

Das Zeug wurde im 19.Jhdt. entwickelt vom französischen Arzt Jules Bengué,
dessen Name dann zu "Ben Gay" verballhornt wurde. Hergestellt wurde die
Creme mit dem Methylsalicylat von Pfizer, später von Johnson&Johnson.
Wahrhaftig keine Adressen für "Natürliches" und "Komplementäres".
Bienengift ist da keines drin, also Entwarnung für Allergiker.
Ein an die ach so überzeugten Komplementärmedizin-Fans.

Warum nur geht ihr jedem noch so vagen Gerücht auf den Leim,
von "abgeschwächtem Bienengift" bis "Redifferenzierung"?

Hvielemi

[Helmut.2]

Schmerzen im rechten Arm-Schulterbereich

Ich kann aus eigener, leidvoller Erfahrung beitragen:
Im letzten Jahr hatte ich eine BEIDSEITIGE Schulterentzündung - sog. frozen-shoulder - und konnte mir
nicht einmal mehr ein Hemd in die Hose stecken.

Sehr geehrter Herr FS,

es freud mich auf Ihren Beitrag auch was beisteuern zu dürfen und zwar eine Dissertation Ergebnisse
der konservativen Behandlung bei Frozen shoulder von Claudia Fischer aus Gladbeck 2002. Erinnert mich an eine Forumteilnehmerin, Sie hatte auch dieses Problem aber dies liegt schon Jahre zurück. Ich hoffe, es geht Ihr Gut.

Schade, daß Sie soweit im Norden liegen aber fast hätte ich es geschafft Sie im Hotel Bachmaier zu treffen aber leider hatte ich ärztliche Termine wahrzunehmen.

Mit herzlichen Grüßen

Helmut

[Harald_1933]

Für die inzwischen zusätzlich eingegangenen Ratschläge bzw. Hinweise möchte ich mich pauschal bedanken.

Sollte tatsächlich eine Entzündung vorliegen sind Wärmeanwendungen und -Salben kontraproduktiv und können die Entzündung sogar noch verstärkern. Wärme hilft nur bei muskulären Verspannungen! Will man hier homöopathische Ansätze finden dann eignen sich kalte Moorpackungen zur Entzündungsbekämpfung besser.

Beiläufig meinte auch der Mannheimer Orthopäde, kalte Umschläge könnten hilfreich wirken. Ansonsten mehrmals täglich mit einer bis 2 Kilogramm schweren Hantel in die Hand genommen leichte Kreiselbewegungen mit dem nach unten hängenden Arm durchführen.

Ob Entzündung oder Verspannung, prinzipiell gilt Schonhaltung vermeiden und aktiv mit mäßiger Bewegung dem Schmerz antworten.

Lieber Tom,

Nun mit mäßiger Bewegung und reduzierten Gewichten an den Übungsgeräten habe ich im Sportstudio schon wieder begonnen und auch heute, allerdings nur 30 Minuten, Aktivität bewiesen.

Schulterinjektion von Cortison und Lokalanästhesie 2 x im Abstand von 3 Wochen in die Gelenke mit erneuter Krankengymnastik brachten den Durchbruch und rapide Schmerzlinderung und Wiedererlangung der Beweglichkeit.

Lieber fs,

natürlich hoffe ich, dass die Entzündung noch ohne erneute Cortisongabe zurückgeht bzw. sich auflöst.

Liegt die Ursache Gelenknah, würde ich die Diclo, allerdings 4 x tgl. weiter nehmen.

Lieber Heribert,

4 x Diclo täglich, aber welche Stärke? Das Voltaren Resinat von Novartis, von dem ich nur noch 3 Hartkapseln habe, besteht jeweils aus 145.6 mg Diclofenac-Colestyramin (entsprechend 75 mg Diclofenac-Natrium) Es wird in der Gebrauchsinformation ausdrücklich empfohlen, maximal 2 Hartkapseln täglich einzusetzen. Bei längerem Gebrauch sogar auf 1 Kapsel pro Tag zu reduzieren. Eben habe ich noch 9 Tabletten Voltaren Plus 50 mg - Haltbarkeitsdatum 03-2015 - entdeckt. Was ist erforderlich? 600 mg Ibuprofen oder sogar - siehe Tom - 800 mg?

Der Orthopäde ist ab Montag in Urlaub. Es handelt sich um eine Gemeinschaftspraxis, der Kollege würde also einspringen. Vor Ort könnte der Hausarzt das neue Rezept ausstellen. Das in der Anfangsphase mir von meiner Frau einmassierte Ibuprofen Schmerzgel 5% Gel, 150 mg hat Null Verbesserung gebracht. Aktuell kann ich den Arm so gut wie schmerzlos über den Kopf heben, beim Halten der Tageszeitung meldete sich der Schmerz, allerdings noch erträglich, nach wenigen Minuten zurück. Das gilt auch für die Bedienung der PC-Maus bei aufgelegtem Arm am Schreibtischstuhl. Die letzten Nächte verliefen immerhin gut, d.h. ich konnte durchschlafen. Ich bin also immer noch optimistisch gestimmt. Am Montag werde ich dann aber für Medikamentennachschub Sorge tragen müssen.

“Willst du für eine Stunde glücklich sein, so betrinke dich. Willst du für drei Tage glücklich sein, so heirate. Willst du für acht Tage glücklich sein, so schlachte ein Schwein und gib ein Festessen. Willst du aber ein Leben lang glücklich sein, so schaffe dir einen Garten.”
(chinesisches Sprichwort)

Gruß Harald

[Urologe]

Mehr als 150 mg Diclofenac sind stark nierenschädigend.
Die Standardtablette Diclo enthält 50 mg Wirkstoff - es gibt aber auch 75, 100 und 150 mg Tabletten

@Heribert Ich wäre vorsichtig mit Dosierungsempfehlungen, die zu dauerhaften Schäden führen können ....