Paleo Diät

[KarlEmagne]

Hallo, nach meiner 2ten Biopsie ( Gleason 3+4) in 2 Stanzen habe ich auf die ketogenen Ernährung umgestellt. Die ketogene Ernährung führt zu dem ureigenen Stoffwechsel des Menschen, denn früher gab es kaum Zucker! Neben Vitamin D und wenigen anderen Nahrungsergänzungsmittel (Omega 3, Magnesium und Artemisin) habe ich dies nun 2 Jahre durchgezogen. Hin und Wieder und in Urlaubszeiten habe ich auch wieder Kohlenhydrate zu mir genommen. Meine Erwartung war, das sich der Krebs nicht weiter entwickelt. Da mein PSA weiter angestiegen ist habe ich in Mai 2024 eine weitere Biopsie durchführen lassen. Das Ergebnis ist für mich und meine Ärzte sehr erstaunlich: es wurden keine Krebszellen mehr gefunden, nur noch Gewebe mit einer Krebsvorstufe!
Ob es die Ernährung, die Nahrungsergänzungen, meine positive Einstellung oder ein Wunder war, ist mir zwar nicht egal, aber das Ergebnis zählt. Auch wenn meine Ärztin noch nicht ganz überzeugt ist, das der Krebs weg ist, mache ich weiter wie bisher und warte mal ab, wie sich der PSA weiter entwickelt.

Gruß
Uwe

Hallo Uwe,

was waren denn deine Werte beim PSA? Dass der Tumor bei gestiegenem PSA verschwunden ist, kommt mir eher unwahrscheinlich vor. Eher schon wurde in der zweiten Biopsie daneben gestochen.

Gruß Karl

[Marcel]

Hallo Uwe,
das klingt ja interessant. Besonders da Studien wohl keinen Vorteil einer ketogenen Ernährung nachweisen konnten. Zum besseren Verständnis, machst du denn noch andere Therapien, die evtl. etwas mit dem Krebsrückgang zu tun haben könnten?
Gruß Marcel

[Uwe_Keto]

Hallo, nach meiner 2ten Biopsie ( Gleason 3+4) in 2 Stanzen habe ich auf die ketogenen Ernährung umgestellt. Die ketogene Ernährung führt zu dem ureigenen Stoffwechsel des Menschen, denn früher gab es kaum Zucker! Neben Vitamin D und wenigen anderen Nahrungsergänzungsmittel (Omega 3, Magnesium und Artemisin) habe ich dies nun 2 Jahre durchgezogen. Hin und Wieder und in Urlaubszeiten habe ich auch wieder Kohlenhydrate zu mir genommen. Meine Erwartung war, das sich der Krebs nicht weiter entwickelt. Da mein PSA weiter angestiegen ist habe ich in Mai 2024 eine weitere Biopsie durchführen lassen. Das Ergebnis ist für mich und meine Ärzte sehr erstaunlich: es wurden keine Krebszellen mehr gefunden, nur noch Gewebe mit einer Krebsvorstufe!
Ob es die Ernährung, die Nahrungsergänzungen, meine positive Einstellung oder ein Wunder war, ist mir zwar nicht egal, aber das Ergebnis zählt. Auch wenn meine Ärztin noch nicht ganz überzeugt ist, das der Krebs weg ist, mache ich weiter wie bisher und warte mal ab, wie sich der PSA weiter entwickelt.

Gruß
Uwe

[KarlEmagne]

Nur ist das Besondere an der Paleo, dass sie nicht per se eine Low-Carb Diät ist. Bohnen, Früchte und Wurzeln sind schließlich "erlaubt". Dass eine sehr fleischige Ernährung besonders gesund ist, glaube ich auch nicht. Vielmehr sind Frische, Variation und Ausgewogenheit der Kost von entscheidender Bedeutung. Je stärker industriell verarbeitet, und je älter, desto ungesunder die Nahrung. Deswegen frage ich mich, ob die ketogene Ernährung zwar richtig liegt in Richtung frischerer und weniger verarbeiteter Nahrung, jedoch mit dem Verzicht auf Kohlenhydrate schlicht unsinnig ist.

Hier ein Guru, der mir mal von einer indischen Kollegin empfohlen wurde:

Zu Diät, ich sehe da einige Übereinstimmungen mit Paleo, speziell der Fokus auf Früchte.

https://www.youtube.com/watch?v=DVs3TReDkwo

auch wieder zu "mental illness":

https://www.youtube.com/watch?v=8VY4KUedaAk

[lutzi007]

...
Ausserdem ist es nicht zu empfehlen, wenn man unter Polyarthritis leidet, und die Gelenke und Knochen schon wehtun.

Deshalb esse ich abweichend von dieser Diät kaum Fleisch, allenfalls Geflügel und besonders gern Fisch.

[tritus59]

Meine Frau hat bisher kaum eine Diät ausgelassen. Ausser vielleicht die extreme Atkins Diät mit Fleisch ohne Ende, also ketogener gehts nicht.
Allen Low-Carb Diäten ist halt schon gemeinsam, dass man um viel Fleisch kaum herumkommt. Und wir ahnen es,viel Fleisch kann auch wieder zu Krebs führen (Darm).
Ausserdem ist es nicht zu empfehlen, wenn man unter Polyarthritis leidet, und die Gelenke und Knochen schon wehtun.

[Georg_]

In dieser Studie wurde die Wirkung von ketogener Diät auf Prostatakrebs untersucht. Eine Wirkung gegen Krebs wurde nicht festgestellt, aber die Patienten haben deutlich abgenommen.

https://aacrjournals.org/clincancerres/article/26/12/3035/82361/A-Randomized-Controlled-Trial-of-a-6-Month-Low

[Hartmut S]

Paleo Diät

Sehr gut lieber Karl!

Äpfel esse ich schon mal nicht.
Ich futtere sehr wenig Obst u. Gemüse, meist aus Dosen oder Tiefgefroren, mit wohl weniger Vitaminen.

Ich muss mich aber erst einmal genau mit den Sites befassen, dann melde ich mich wieder.
Es klingt aber beim Überfliegen schon mal nicht schlecht.

Ach ja, und Fahrrad fahre ich auch nicht. Ich mache kaum Sport.
Habe aber bereits 10 Jahre mit dem Krebs in einer einigermaßen guten Lebensqualität überlebt, und hoffe auf die nächsten 10 Jahre, denn ich habe noch viel vor.

Gruss
hartmut

[lutzi007]

Hi Karl,

ich mache jetzt nicht streng die Paleodiät oder bewusst überhaupt eine Diät, aber wenn ich mir die Liste der Paleodiät ansehe, habe ich da auch meine größte Übereinstimmung. Jedenfalls hat sich das bei mir so im Laufe der Jahre hin entwickelt, weil ich festgestellt habe, dass das so für mich am bekömmlichsten ist.

Das ist mein kleiner Beitrag zu Deinem interessanten Thema.

Gruß
Lutz

[KarlEmagne]

Nachdem wir schon einiges über Diäten und ketogene Ernährung diskutiert haben, scheint die Paleo Diät noch nie besprochen worden zu sein.

https://www.dge.de/ernaehrungspraxis/diaeten-fasten/paleo/?L=0

Bei der ketogenen Ernährung wird gelegentlich spekuliert, sie könne Tumorwachstum eindämmen. Die Theorie hierzu beruht auf dem vermehrten Glukosebedarf von Krebszellen, die man also bei Verringerung des Blutzuckers aushungern kann. Leider werden bei konsequenter Verfolgung dieses Ansatz auch die restlichen Körperzellen den Hungertod sterben, so dass die ketogene Ernährung als Therapie eventuell schlimmer ist als die Krankheit. Wie, so fürchte ich, manch anderer schulmedizinischer Ansatz.

Interessanterweise kann die ketogene Diät jedoch helfen, epileptische Anfälle zu kontrollieren und neuerdings wird geforscht, ob sie auch bei Schizophrenie eine Besserung bewirken kann.

https://www.epilepsy.com/treatment/d...%20medications.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31192814/

https://www.youtube.com/watch?v=AOwa7w3RpE8

Kurz gesagt, es mag fragwürdig sein, inwieweit man ketogene Diät als Krebstherapie empfehlen kann. Klar ist jedoch, dass die Ernährungsweise den gesamten Stoffwechsel beeinflusst und vielleicht auch für Krebspatienten einen Überlebensvorteil bieten könnte. Grade bei Krankheiten wie unseren Prostatakrebs, die sich über Jahrzehnte hinstrecken, wird eine längerfristig gesunde Ernährung im Bezug auf den Lebenszeitgewinn eventuell mehr bewirken, als eine Lutetiumtherapie ganz am Ende. Klar, kann man diskutieren und statistisch wird es schwer nachzuweisen sein.

Was mich bei der ketogenen Diät jedoch abstößt, ist der Fokus auf die Reduktion von Kohlenhydraten. Selbst Wurzelgemüse, wie Karotten oder Kartoffeln oder Früchte wie Äpfel sind verpönt. Deswegen frage ich mich, ob nicht vielmehr stark verarbeitete Speisen wie Backwaren, Fritten bei MacDo, Pizza, also allgemein Junk Food das wahre Problem sind. Da finde ich die Paleo-Diät viel einleuchtender. Mir sind kürzlich vom Gastroenterologen, zusätzlich zu Milch und Gluten, sämtliche, also auch glutenfreie Backwaren sowie Fisch verboten worden. Beim Fisch habe ich Zweifel und meine, beispielsweise mit fettem Lachs noch nie Probleme gehabt zu haben. Bei Schollenfilets und Krebstieren schon eher.

Jedenfalls gleicht sich das, was ich noch essen darf, immer mehr einer Paleo-Diät an und ist tatsächlich das, was bei mir am besten bekommt, ohne dass ich hungern müsste. Im Gegenteil, ich habe sogar leicht zugenommen. Deswegen meine Frage, ob es andere hier im Forum gibt, die sich schon einmal an einer Paleo-Diät versucht haben und wie die Erfahrungen waren.