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    #91
    Ich habe Prof. Ezziddin so verstanden, dass er Enzalutamid solange einsetzen würde, bis Resistenz dagegen auftritt. Ich würde aber nicht solange warten wollen, sondern Enzalutamid vier Wochen vor der Lu177 Therapie nur zur Erhöhung der PSMA Expression einsetzen. Siehe zur Erklärung der Erhöhung der PSMA Expression diesen Artikel: https://healthcare-in-europe.com/de/...berlistet.html Danach allerdings wieder Enzalutamid im Sinne einer multimodalen Therapie, also das bekämpfen, was von der Lu177 Therapie (nach ein oder zwei Zyklen) noch nicht beseitigt werden konnte und die Zeit bis zum Auftreten neuer Metastasen verlängern.

    Prof. Ezziddin will sich dagegen etwas mehr an die Empfehlung der Fachgesellschaften halten und nach Eintritt der Resistenz gegen Enzalutamid die Lu177 Therapie einsetzen. Ich erwarte aber, dass das Tumorvolumen durch die Lu177 Therapie reduziert wird und dann Enzalutamid länger wirkt als bei großem Tumorvolumen.

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      #92
      Danke Georg , ich habe es jetzt auch begriffen.
      PK Historie auf : "https://myprostate.eu/?req=user&id=1050"

      Kümmere Dich selbst , informiere Dich und lerne !

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        #93
        Georg,
        das mit dem Enzalutamid haben wir hier schon mal diskutiert. (Finde es gerade nicht) Ein entscheidendes Plus hat man aber dadurch, dass er eben zusätzlich zum 177Lu auch 225Ac einsetzen kann, und das ist gerade bei Metastasen von Vorteil. War wenigstens bei mir so.
        Mein Bericht: http://de.myprostate.eu/?req=user&id=875

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          #94
          Zitat von Georg_ Beitrag anzeigen
          Ich erwarte aber, dass das Tumorvolumen durch die Lu177 Therapie reduziert wird und dann Enzalutamid länger wirkt als bei großem Tumorvolumen.
          Georg,
          zur Wirkung von Enzalutamid nach Lu177-Therapie, gibt es dazu Studien oder Fallberichte ?

          Franz

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            #95
            @Arnold - Heidelberg bietet auch Ac225 an, Urs sollte vor der Behandlung fragen, ob dies in seinem Fall empfohlen wird. Bei Knochenmetastasen kann dies sinnvoll sein. Obwohl ich vor kurzem mit einem Nuklearmediziner gesprochen habe, der keine großen Vorteile sah.

            @Franz - nein, Studienergebnisse gibt es nicht. Nur allgemein wirkt Hormontherapie bei geringer Tumorlast länger als bei hoher. Siehe meinen Text zur Dauer der Hormontherapie. Nach Operation und Bestrahlung wirkt die ADT viel länger als wenn sie als Primärtherapie eingesetzt wird.

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              #96
              Zitat von Optimist Beitrag anzeigen
              Georg,
              zur Wirkung von Enzalutamid nach Lu177-Therapie, gibt es dazu Studien oder Fallberichte ?

              Franz


              Hallo Franz ich hab das gefunden.
              https://myprostate.eu/?req=user&id=1000&page=data

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                #97
                Urs,

                in dem Artikel geht es überwiegend um Patienten, die noch keine Metastasen haben. Am Ende wird auf CRPC, also Resistenz mit Metastasen eingegangen. Dort heißt es schließlich: Inzwischen stehen mit Apalutamid und Enzalutamid gleich zwei ähnlich gut wirksame Medikamente zur Verfügung, um – unter Beibehaltung der Hormontherapie – die Metastasenbildung hinauszuzögern.

                Mit der Lu177 oder Lu177/Ac225 Kombination beseitigt man aber einen großen Teil der Metastasen und zögert nicht nur die Metastasenbildung hinaus. Daher habe ich Enzalutamid nach Lu177 empfohlen, um das neue Auftreten von Metastasen nach der Lu177 Therapie hinauszuzögern.

                Georg

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                  #98
                  Georg,
                  Obwohl ich vor kurzem mit einem Nuklearmediziner gesprochen habe, der keine großen Vorteile sah.
                  Das hat mir Prof. Ezziddin ebenfalls erzählt. Anfangs wurde er für seine Therapie mit 225Ac auch zumindest schief angesehen. Ihm wurde nicht geglaubt, dass die erheblich längere Halbwertszeit von 225Ac gerade bei Metastasen hilfreich sei.
                  Arnold
                  Mein Bericht: http://de.myprostate.eu/?req=user&id=875

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                    #99
                    Hallo Leute, ich werde mein Problem mal lieber auf einen eigenen Thread verlegen. Nicht dass ich hier noch als Troll bezeichnet werde .
                    biba
                    LG Urs
                    https://myprostate.eu/?req=user&id=1000&page=data

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                      Möchte hier gerne nochmal einhaken.

                      Soweit mir bekannt wirkt Lu 177 bei Metastasen von 0,5 mm bis 10 mm. AC 225 bereits im Kleinstbereich, also bei Mikrometastasen.

                      Ich weis jetzt nicht, wie schnell sich Metastasen bilden, aber wäre es da nicht logisch, das AC 225 durch die längere Halbwertszeit, wenn Lu 177 die " große Arbeit " geleistet hat, dann AC 225 den Rest wegputzt , der noch geblieben ist.

                      So könnte ich mir vorstellen Arnold das dies bei Dir der Fall war. Also denke ich , das die Ergebnisse von Prof. Ezziddin richtig sind.

                      Gruß Reiner
                      PK Historie auf : "https://myprostate.eu/?req=user&id=1050"

                      Kümmere Dich selbst , informiere Dich und lerne !

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                        So könnte ich mir vorstellen Arnold das dies bei Dir der Fall war.
                        Reiner das trifft genauso zu.
                        Urs, Du wärst auch ohne eigenen Thread kein Troll. Wir sitzen im gleichen Boot. Viel Erfolg.
                        Arnold
                        Mein Bericht: http://de.myprostate.eu/?req=user&id=875

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                          Reiner,

                          "Ich weis jetzt nicht, wie schnell sich Metastasen bilden" - das dauert sehr lange, teilweise Jahre. Sie können aber recht schnell (innerhalb von Monaten) von einer im PSMA PET/CT unsichtbaren Größe in eine sichtbare Größe wachsen.

                          Ac225 strahlt stärker, aber kürzer als Lu177. Ich würde es dem Nuklearmediziner überlassen, ob er Lu177 oder die Kombination von Lu177/Ac225 einsetzt. Ich glaube nicht, dass wir das hier im Forum auf Grund von logischen Überlegungen entscheiden können. Wenn man Knochenmetastasen hat, sollte man den Arzt begründen lassen, warum er keine Lu177/Ac225 Kombination einsetzt. Das wird allerdings z.T. davon abhängen, ob der Nuklearmediziner Ac225 zur Verfügung hat.

                          Georg

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                            Danke nochmal Georg !

                            Ein Lob auch noch an Arnold , ich finde den Threadtitel "Fragen gibt es immer " fantastisch gewählt. Eigentlich bei allen Problemen verwendbar.

                            Gruß Reiner
                            PK Historie auf : "https://myprostate.eu/?req=user&id=1050"

                            Kümmere Dich selbst , informiere Dich und lerne !

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                              Gute Nachricht: PSA vom 30.11.2020 ist 0,28 ng/ml. Damit liegt er signifikant unter dem letzten Wert von 0,42 ng/ml (Grenze gemäß RiLiBÄK wäre 0,36 ng/ml gewesen) Und das ohne irgendeine Therapie. Die IRE-CT war ja schon im Januar diesen Jahres. Entweder hat die den entscheidenden Treiber beseitigt, oder ich habe jetzt nur noch PCa-Zellen vom Typ Gleason 4/5, die praktisch kein PSA mehr produzieren. Mein Testosteron hat sich auch in den Normbereich erholt 5,37 ng/ml. Folglich ist auch die Libido wieder zurück, aber noch habe ich mit ED zu kämpfen. Wenn ich Pech habe, gehöre ich zu den wenigen, bei denen die IRE-CT diese Folge hat. Trotzdem freue ich mich, weil jetzt mindestens Weihnachten gerettet ist.
                              Alles Gute
                              Arnold
                              Mein Bericht: http://de.myprostate.eu/?req=user&id=875

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                                Die Hormontherapie kann auch der Grund für die ED sein. Wenn die Erektionen ausbleiben, führt dies zum Verkümmern der Schwellkörper und das ist nicht reversibel. Siehe Penisatrophie im Basiswissen.

                                Glückwunsch zum PSA Wert! Das ist wirklich ein Erfolg.

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