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Leichte PSA-Dynamik nach oben bereits im 1. Jahr nach RPE

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    #91
    hallo Arti,

    danke für Deinen Zuspruch.
    Eine Bestrahlung würde mein Uro eher ausschließen, mit der Begründung, daß - da es bei mir R0 war - man ja kein eigentliches Bestrahlungsziel hat (außer man bestrahlt mal, rein auf Verdacht, die Prostataloge).
    Der Uro meinte, bei weiterem Anstieg wäre wohl eine Hormon-Behandlung in Tablettenform die richtige Wahl. Leider hab ich mir den Namen des Medikaments nicht gemerkt; er meinte, das wäre was relativ Neues, mit weniger Neben- und sonstiger ungewollter Wirkungen wie die Hormonbehandlung früherer Zeiten.

    Allerdings erinnere ich mich, daß hier im Forum bereits des öfteren von einer solchen Behandlung abgeraten wurde, da sich diese offenbar nach einer gewissen Zeit "erschöpft" - und was dann?

    Naja, warten wir mal die nächste Messung ab, welche mein Uro erst in 3 Monaten für sinnvoll findet; das hat mich allerdings ein wenig gewundert. Denn wenn innerhalb der letzten 4 Monate eine Fast-Verdoppelung des Wertes eingetreten ist, warum jetzt weitere 3 Monate warten?

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      #92
      Hallo Erich,

      schwierige Fragestellung. Warum messt Ihr nicht nach der Hälfte der Verdoppelungszeit erneut, also nach 2 Monaten (oder 6 Wochen) ?
      Dann sieht man, ob der Wert von 0,11 ein Ausreißer war, oder ob sich sich ein Rezidiv anbahnt.

      Bestrahlen würde man wohl tatsächlich auf Verdacht die Loge, da dort die Wahrscheinlichkeit auf erneutes Tumorwachstum am größten ist. Du hattes zwar R0, aber es kann doch trotzdem etwas übersehen worden sein ?
      Bei Deinem Gleason 6 ist meines Wissens eher nicht mit Metastasen irgendwo anders zu rechen - also bleibt ja nur die Loge.

      Problem ist eben, dass bei so geringem PSA kein bildgebendes Verfahren irgendetwas zeigt....nächste Möglichkeit, abwarten bis der PSA hoch genug ist und man etwas sehen könnte...

      Eine Hormontherapie kann sich in der Tat nach einiger Zeit erschöpfen - allerdings kann Sie auch dazu führen, noch vorhandene Zellen auszuhungern...da bin ich aber nicht sattelfest....

      Bin in einer ähnlichen Situation, dies allerdings nach bereits erfolgter Bestrahlung...

      Alles Gute

      Uwe
      http://de.myprostate.eu/?req=user&id=550&page=data

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        #93
        Einmal mehr: Optimistisch weitermessen!

        Zitat von Erich56 Beitrag anzeigen
        PSA im März 2013: 0,07
        PSA im Juni 2013: 0,09 !
        PSA im September 2013: 0,06
        PSA im Jänner 2014: 0,06

        leider schlechte Nachricht bezüglich Befund Mai 2014:
        PSA 0,11 - fast eine Verdoppelung innerhalb von 4 Monaten.

        Trotzdem riet mir mein Urologe mal zum Abwarten, mit neuerlicher Messung in 3 Monaten.
        Verzwickte Situation, die mich natürlich nachdenktlich stimmt.
        Lieber Erich
        Ich möchte nicht abwiegeln, sondern versuchen,
        den durchaus unerfreulichen neuesten Messwert einzuordnen:

        Die Messung vom Juni 2013 erwies sich als Ausreisser.
        So kann auch die neueste Messung ein Ausreisser sein.
        Jedenfalls sind diese Werte nicht Ausdruck eines Krebswachstums,
        denn es geht ihnen jede Exponentialität ab.
        Die nächste Messung empfehle ich nach PSA-Anstieg bei der Hälfte der
        letztbestimmten Verdoppelungszeit*, diesmal also nach ca. 2 Monaten.

        Bei der gegebenen Messreihe glaube ich bei meinem Rat bleiben zu können:

        Optimistisch weitermessen!


        Und noch einmal Beitrag #37 von Daniel Schmidt lesen.
        Es kann nicht schaden, einen guten Strahlentherapeuten zu kennen.
        AHT bringt in Deinem Alter und bei Deiner Ausgangslage (GG 3+3, R0) nichts,
        denn Dein Ziel ist Heilung und nicht Palliation!


        Carpe diem!
        Hvielemi / Konrad



        *Kleine Hilfe:
        Labor-Budget berechnen, Medizinische Rechner, Medizinischerechner,
        Meine Beiträge schreibe ich als CRPCa-betroffener Laie.

        [1] Mein PSA-Verlauf graphisch auf myprostate.eu
        [2] Meine PK-Historie auf Myprostate.eu
        [3] PSA-Verlaufsanalyse 2003-2013 nach Glättli (Was ist PSA-Alert?)
        [4] PSMA-PET/CT vom 04.07.2012: Paraaortale Lymphmetastase
        [5] PSMA-PET von 08.2016 vor PSMA-RLT, danach 03.2017, sowie 05.2017

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          #94
          Danke Konrad,

          bin eben erst reingekommen. Bei GS 3+3 den 3. Pfeil aus dem Köcher zu nehmen (AHT), statt den 2. (Radiatio) sehe ich als sehr gefährlich an. Freiwillig würde ich mich nicht in diese Situation bringen wollen. Es kommt mit Sicherheit, wann weiß niemand vorher, der Zeitpunkt dass die Zellen hormonresistent sind - und dann? Will heißen, ich begebe mich ohne Grund in eine palliative Situation. (wie Du richtig geschrieben hast) Ich denke, dass die Nebenwirkungen einer Bestrahlung neben der erhofften heilenden Wirkung immer noch deutlich angenehmer sind, als die Nebenwirkungen der AHT oder gar Chemo.

          Nur meine Meinung, ich bin kein Arzt sondern Betroffener.

          Gruss arti/Manfred
          Mein PCa-Verlauf: http://www.myprostate.eu/?req=user&id=157

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            #95
            Rezidiv nicht gesichert

            Zitat von artisun51 Beitrag anzeigen
            Es kommt mit Sicherheit, wann weiß niemand vorher, der Zeitpunkt dass die Zellen hormonresistent sind - und dann? Will heißen, ich begebe mich ohne Grund in eine palliative Situation. (wie Du richtig geschrieben hast) Ich denke, dass die Nebenwirkungen einer Bestrahlung neben der erhofften heilenden Wirkung immer noch deutlich angenehmer sind, als die Nebenwirkungen der AHT oder gar Chemo.
            Lieber Manfred
            Die Frage ist für Erich ja nicht, ob AHT oder Radiatio,
            sondern, ob überhaupt eine Therapie vonnöten sei.

            Du schreibst von sicher eintretender Hormonrestistenz der
            Zellen, aber es ist ja nicht mal sicher, ob überhaupt Krebszellen
            für diese auf und ab tanzenden PSA-Werte verantwortlich seien.
            Wenn dieser neueste PSA-Wert von 0.11ng/ml sich genauso
            in Wohlgefallen auflöst, wie sein 'Vorgänger' (0.09), gibt es keinen
            Anlass, zu therapieren. Die schwankenden PSA-Werte wären
            dann wohl mit entzündlichem Rest-Prostatagewebe zu erklären.

            Wenn allerdings eine Therapie, dann bestimmt die Radiatio,
            denn bei dem GS 3+3 ist ja klar, wohin zu zielen sei:
            Ein solcher Krebs metastasiert nicht, es bliebe also ausschliesslich
            die Prostataloge als Verdachtszone.

            Dies aber nur, falls aufgrund zukünftiger PSA-Werte
            von einem Krebsgeschehen ausgegangen werden müsste.
            Gegenwärtig ist das nicht der Fall, aber auch nicht ganz auszuschliessen.
            Bei mehreren Anstiegen hintereinander oder bei einem Schwellenwert
            von 0.2ng/ml wäre der Entschluss zur Radiatio zu fällen, siehe #37.

            Ich wünsche Erich, dass seine PSA-Werte weiterhin tanzen oder sich
            gar auf tiefem Niveau stabilisieren, und die genannten Bedingungen
            nie eintreten werden.
            Dann könnte er sich nämlich getrost als geheilt betrachten.

            "Optimistisch weitermessen" sollte er dennoch ...

            Hvielemi / Konrad
            Meine Beiträge schreibe ich als CRPCa-betroffener Laie.

            [1] Mein PSA-Verlauf graphisch auf myprostate.eu
            [2] Meine PK-Historie auf Myprostate.eu
            [3] PSA-Verlaufsanalyse 2003-2013 nach Glättli (Was ist PSA-Alert?)
            [4] PSMA-PET/CT vom 04.07.2012: Paraaortale Lymphmetastase
            [5] PSMA-PET von 08.2016 vor PSMA-RLT, danach 03.2017, sowie 05.2017

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              #96
              hallo "Kollegen" -

              schon jetzt mal herzlichen Dank für die zahlreichen Meldungen nach so kurzer Zeit. Sind für mich auf jeden Fall eine mentale Ortientierungshilfe :-)

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