130 gr prostata ist raus

[Hvielemi]

Falsch gelegen oder falsch gelagert?

angeblich ist die teilweise beinlahmheit lagerungsbedingt aufgrund verkehrten liegens während der op
was haltet ihr davon ?

Davon halte ich gar nichts.
"Verkehrtes Liegen" klingt ja, als ob DU eben richtig
hättest liegen sollen während der Narkose.
Man müsste wohl eher sagen: "Verkehrte Lagerung".
Dann hätten DIE dich falsch gelagert.

Es ist nun mehr als eine Woche, dass Du an "teilweiser Beinlahmheit"
leidest. Das sollte jetzt nicht mehr beschönigt werden, sondern
untersucht werden:

- Ob es so sei
- Wenn ja, warum

Alles Gute wünscht Dir
Hvielemi

[nordymann]

ob nun falsch gelegen oder falsch gelagert - in der konsequenz ist das wohl dasselbe

siehe:

http://file.webdozent.com/kurspdf/AI_12_2010_CME.pdf

lagerungsschäden sind medizinisch belegt, sogar mein urologe wusste davon, er sprach von 3-6 monaten für die genesung

natürlich muss da noch ein neurologe drauf gucken

termine für gesetzlich versicherte: 14 tage bis 3 monate

[Urologe]

Falschlagerung ist ein KUNSTFEHLER!

Wer einmal bei so einer OP dabei war weiß, wie viel Zeit vor dem Eingriff damit verbracht wird,
den Patienten so zu Lagern, dass KEINE Druck-, Dehnungs- oder Stromschäden entstehen.
(und Operateur kontrolliert den Anästhesisten und umgekehrt. Und die Schwestern kontrollieren beide ...)

Lagerungsschäden sind mit die häufigste Begründung für Schadensersatzprozesse; deswegen
kann ich mir nicht vorstellen, dass ein Operateur das seinem Patienten sagt - es wäre quasi
ein Eingeständnis seines Fehlers. Seine Haftpflicht würde ihm die Hölle heiß machen.

[nordymann]

hat auch der operateur nicht gesagt
der hinweis kam von meinem hausarzt und vom niedergelassenen urologen

welcher nerv oder muskel könnte denn verletzt sein ?
ich kann auf dem rücken liegend mein gestrecktes linkes bein nicht anheben und zur seite nach innen bewegen

[nordymann]

zum wasserhalten:
geht viel besser als vor der op
mit voller blase ist mir sonst sehr oft beim wasserhahnaufdrehen urin abgegangen
jetzt nach der op habe ich zwar auch in gleicher situation gemerkt, dass der schliessmuskel sich öffnen wollte, ich konnte aber rechtzeitig dauerhaft zukneifen, was vorher unmöglich war
ich denke, dass ich die blase jetzt besser unter kontrolle habe

ich denke, dass ich die 3-wöchige kur nicht benötige

besser ich nutze diese zeit, um meine beinprobleme in den griff zu kriegen

[SAGI00]

Hallo Peter, ...ich denke, dass ich die 3-wöchige kur nicht benötige...
...habe ich auch gesagt, und es mir dann doch anders überlegt -wenn auch einige Monate später-.
Es hat mir gut getan und ich bin froh es gemacht zu haben. Es geht nicht nur ums ''Wasserhahn zudrehen''.
Soweit empfehle ich jedem die REHA/ Kur anzunehmen !! und sei es nur um etwas Sport zu machen!
Gruss Sigi

[nordymann]

ich fühle mich bis auf die beinproblematik gut und würde mir in dieser kaserne als kontinenter unter vielen undichten überflüssig vorkommen
ich kann die 3 wochen in neurologischer behandlung und mit krankengymnastik hier wesentlich effektiver nutzen

[nordymann]

orgasmusfähigkeit und erektionsfähigkeit

sehe ich das richtig, dass man nach der rpe auch ohne erektionsfähigkeit durch "handanlegen" zum gewohnten vollen höhepunkt kommen kann ?

ist bei mir jedenfalls so

macht es hierfür einen unterschied, ob die op nerven erhaltend oder nicht war ?

an der erektionsfähigkeit scheint zumindest keine verschlechterung eingetreten zu sein, der viagra-test steht aber noch aus

[Hvielemi]

sehe ich das richtig, dass man nach der rpe auch ohne erektionsfähigkeit durch "handanlegen" zum gewohnten vollen höhepunkt kommen kann ?

ist bei mir jedenfalls so

macht es hierfür einen unterschied, ob die op nerven erhaltend oder nicht war ?

Wenn es bei Dir so ist, siehst Du das offensichtlich richtig.
Ausserhalb der AHT ging mir das auch so, bis eines Tages,
gemeinerweise am Tag vor der Wiederaufnahme der AHT,
"es" mit einer guten und anhaltenden Erektion ging.

Der "schlappe" Orgasmus ist unabhängig von den Erektions-
nerven, um deren Erhalt es bei der "nervschonenden OP" geht.
Zur Eichel bzw. zu den Schwellkörpern führen getrennte
Nervenbahnen.

Nimm das, was Du hast!
Hvielemi

[uwes2403]

Moin,

wenn von nerverhaltend die Rede ist, geht es um die Nerven, die für die Erektionsfähigkeit zuständig sind - die haben mit der Orgasmusfähigkeit nichts zu tun, daher auch Orgasmus ohne Erektion möglich.

Wozu brauchst Du einen Viagratest, wenn an der Erektionsfähigkeit keine Verschlechterung eingetreten ist - oder (achtung Ironie) war die vorher auch von der Viagradosis abhänig ?

Gruß

Uwe

P.S. Edit sagt, ich war zu langsam...:-)

[nordymann]

hallo uwe

nein habe vor op nur dann eine halbwegs gute erektion gehabt wenn ich vollen (neuen) reiz auf sex z.b. durch pornos hatte und dann auch richtig nur im zeitpunkt des höhepunktes
also keine wasserlatte morgens und kaum ein anschwellen beim handanlegen durch mich selbst
habe keine erfahrung mit fremdgehen oder prostituierte
möglich, dass es dann besser geklappt hätte

[uwes2403]

Moin Peter,

o.k, dann sei doch froh, dass es durch die OP nicht schlechter geworden ist....eine Verbesserung ist durch die OP ja nicht zu erwarten gewesen...

Gruß

Uwe

[nordymann]

der entlassungsbericht mit dem pathologischem gutachten ist da:

1 seite fachchinesisch

hier nur das wichtigste:

prostata 105 gramm, 5,9 x 6,1 x 5,6 cm, volumen 100 ml, samenblasen samenleiter rechts bis 2,8 cm links bis 2,9 cm
apikal periurethral ein trichterförmiger defekt 1,2 x 0,8 cm, zusätzlich links paraurethral eine gewebsinzision von 1,6 x 1 cm, gesamtscheibenstärke 3,2 cm

mässig differenziertes adenokarzinom, gleason 3+3=6, beider seiten mit schwerpunkt links, tumorausdehnung 20 mm, kein befall von perineuralscheiden, keine infiltration des periprostatischen fettgewebes
tumorfreie zirkumferenzielle sowie periurethrale resektionsränder, tumorfreie regelrecht aufgebaute samenblasen und samenleiter beidseits, immunhistologische untersuchungen (D2-40,CD31) ergaben keine lymph-oder hämangioinvasion an den blöcken lp1 lp4
pT2c, gleasonscore 3+3=6, max tumordurchmesser 20 mm links, tumorvolumen gesamt ca. 1 ml, lo,v0,r0

also der herd links war schon wesentlich grösser als bei der biopsie, zudem wurde rechts immunhistochemisch ein weiterer kleiner karzinomanteil festgestellt

glück gehabt und tausend dank an den operateur PD Sascha A. Ahyai, der mir eine 100 % kontinenz geschenkt hat

[nordymann]

frage an den urologen fs

was heisst das:

immunhistologische untersuchungen (D2-40,CD31) ergaben keine lymph-oder hämangioinvasion an den blöcken lp1 lp4

[nordymann]

sehe ich das richtig, dass d2-40, cd31 tumormarker sind, mit denen man einen befall von lp1 und lp4 (sind das die obtatorischen lymphknoten ?) feststellen kann ?


ich nachhinein war die op das einzig richtige

1.) ich bin wohl bestmöglich geheilt (98 % nach 1 jahr 87 % nach 10 jahren)

2.) viel bessere kontinenz von 100 %, viel bessere miktion (kein nachträufeln mehr), orgasmusfähigkeit und potenz unverändert wie vorher >> optimale lebensqualität

3.) bei activ surveillance wäre der krebs bei mir an 3 stellen weitergewachsen und hätte irgendwann die kapsel durchdrungen, ausserdem wäre das rätselraten über den tumor unendlich weitergegangen

4.) active surveillance bleibt immer ein vabanque spiel, weil man den status in der prostata nicht genau genug kennt, was aber immer eine op voraussetzte

es sei denn es kommt wegen der restlichen lebenserwartung nicht mehr auf eine heilung des krebses an

auch bei mein krebs war nach op vor allem an 2 der 3 befallenen stellen mit max 2 cm wesentlich ausgedehnter als nach dem stecknadelkopfgrossen mikroherd im biopsiebefund zu erwarten

gewesen wäre