Hallo Forum,
ich fange hiermit jetzt den dritten, mit den anderen beiden (hier vom 5.8., und hier, vom 11.8.) zusammgehörenden Diskussionsfaden der letzten Zeit an - ich hatte neulich mich aufgerafft, noch eine Ebene tiefer zu schürfen, die Perturbation/Anregung kam von Günter:
Je mehr ich lese, umso mehr wird das ganze ein Krimi.
Der "Testosteron-Krimi" [ich suche noch nach einem Titel ...].
Superspannend und -das ist das Schöne- verheissungsvoll!
Vielleicht können wir ja endlich aus den vielen Testosteron-Ersatz-Therapie-Vorlagen, die Leibowitz und ein paar andere seit Jahren liefern, was machen ! Zumal offenbar schon eine ganze Menge an wissenschaftlichen Erklärungen, was da eigentlich passiert, veröffentlicht ist.
Die Botschaft heisst:
Sexual-Hormone sind beides - Mediatoren von Zellwachstum wie Zelltod !
Die klassische Sichtweise, die in der Überschrift dieses Teil-Forums zum Ausdruck kommt, ist m.A. nach überholt - der Androgen-Entzug ist lediglich die eine Seite der (Therapie-)Medaille! Die andere ist die Androgen-Gabe!!
Die klassische Vorstellung vom Zusammenspiel zwischen Sex-Hormonen und Rezeptoren ist nicht länger ausreichend, deswegen ist auch die bisherige Sichtweise auf die Behandlung des PK "mit Hormonen" bzw. mit Hormon-Entzug dringend ergänzungsbedürftig.
Der beste Einstieg in die Janusköpfigkeit ist das schon angesprochene Editorial von Sonnenschein/Soto aus 2001 - die Beiträge dazu gehören hier direkt rein.
Aber die besten Hinweis auf das, was da bei Testo-Gaben passiert (oder bei Östro- oder bei Progesteron-Gaben), gibt schon seit Jahren eine Gruppe von Endokrinologen aus Kreta, drei Papieren von ihnen stehen hier.
Uni Kreta, Abteilung experimentelle Endokrinologie.
Bei den letzten diesbezüglichen Arbeiten aus 2005 haben sie ihre Patho- und auch Uro-Abteilung (hörthört!) einbezogen, sodass eigentlich das, was sie rausgefunden haben, rum sein müsste.
Wenn ich hier nicht einem Bären aufsitze, dürfte das superinteressant sein: Insbesondere Krebszellen, dabei insbesondere die aggressiveren davon produzieren Membran-Rezeptoren, über die bei Sex-Hormon-Gabe dosisabhängig die Apoptose eingeleitet wird - völlig unabhängig von dem, was auf dem klassischen Weg Richtung Zellkern / DNA / Wachstumsschub passiert!
Beim ersten Blick in das Marker-Papier und auch das neue Präventions-Papier von Prof.Bonkhoff finde ich eine Unterscheidung zwischen dem (alten) intrazellulären Rezeptor und dem (neuen) membrangebundenen Rezeptor (noch) nicht. Am besten mal direkt Prof.Bonkhoff fragen und auch die Gruppe in Kreta, z.B. ob und wie die ihre Idee, dass man aus ihrer Entdeckung therapeutisch was machen könnten, schon in die Tat umgesetzt haben (vielleicht kennen die Leibowitz nicht ?).
Wie auch immer: Ich/wir brauchen dringend mehr Einblicke in die Rolle der Sex-Hormone - und sollten den Testo-Krimi möglichst bald lösen!! Soviel ist sicher: Mr.Testo ist NICHT der Täter !!!
Bis dann,
Rudolf
ich fange hiermit jetzt den dritten, mit den anderen beiden (hier vom 5.8., und hier, vom 11.8.) zusammgehörenden Diskussionsfaden der letzten Zeit an - ich hatte neulich mich aufgerafft, noch eine Ebene tiefer zu schürfen, die Perturbation/Anregung kam von Günter:
Dass es höchste Eisenbahn ist, in meinem Kopf endlich mal mehr Grund in Bezug auf die Sexualhormone reinzubringen - wenn ich schon einen neuen 5-Jahresplan in Sachen Hormonblockade angefangen habe, gehört die Klärung all der vielen Infos bzgl. Testo, Östro usw., ihres Stoffwechsels und ihrer Wirkungen auf das Krebsgeschehen unbedingt dazu - also mache ich eine neue Seite:
Der "Testosteron-Krimi" [ich suche noch nach einem Titel ...].
Superspannend und -das ist das Schöne- verheissungsvoll!
Vielleicht können wir ja endlich aus den vielen Testosteron-Ersatz-Therapie-Vorlagen, die Leibowitz und ein paar andere seit Jahren liefern, was machen ! Zumal offenbar schon eine ganze Menge an wissenschaftlichen Erklärungen, was da eigentlich passiert, veröffentlicht ist.
Die Botschaft heisst:
Sexual-Hormone sind beides - Mediatoren von Zellwachstum wie Zelltod !
Die klassische Sichtweise, die in der Überschrift dieses Teil-Forums zum Ausdruck kommt, ist m.A. nach überholt - der Androgen-Entzug ist lediglich die eine Seite der (Therapie-)Medaille! Die andere ist die Androgen-Gabe!!
Die klassische Vorstellung vom Zusammenspiel zwischen Sex-Hormonen und Rezeptoren ist nicht länger ausreichend, deswegen ist auch die bisherige Sichtweise auf die Behandlung des PK "mit Hormonen" bzw. mit Hormon-Entzug dringend ergänzungsbedürftig.
Der beste Einstieg in die Janusköpfigkeit ist das schon angesprochene Editorial von Sonnenschein/Soto aus 2001 - die Beiträge dazu gehören hier direkt rein.
Aber die besten Hinweis auf das, was da bei Testo-Gaben passiert (oder bei Östro- oder bei Progesteron-Gaben), gibt schon seit Jahren eine Gruppe von Endokrinologen aus Kreta, drei Papieren von ihnen stehen hier.
Uni Kreta, Abteilung experimentelle Endokrinologie.
Bei den letzten diesbezüglichen Arbeiten aus 2005 haben sie ihre Patho- und auch Uro-Abteilung (hörthört!) einbezogen, sodass eigentlich das, was sie rausgefunden haben, rum sein müsste.
Wenn ich hier nicht einem Bären aufsitze, dürfte das superinteressant sein: Insbesondere Krebszellen, dabei insbesondere die aggressiveren davon produzieren Membran-Rezeptoren, über die bei Sex-Hormon-Gabe dosisabhängig die Apoptose eingeleitet wird - völlig unabhängig von dem, was auf dem klassischen Weg Richtung Zellkern / DNA / Wachstumsschub passiert!
Beim ersten Blick in das Marker-Papier und auch das neue Präventions-Papier von Prof.Bonkhoff finde ich eine Unterscheidung zwischen dem (alten) intrazellulären Rezeptor und dem (neuen) membrangebundenen Rezeptor (noch) nicht. Am besten mal direkt Prof.Bonkhoff fragen und auch die Gruppe in Kreta, z.B. ob und wie die ihre Idee, dass man aus ihrer Entdeckung therapeutisch was machen könnten, schon in die Tat umgesetzt haben (vielleicht kennen die Leibowitz nicht ?).
Wie auch immer: Ich/wir brauchen dringend mehr Einblicke in die Rolle der Sex-Hormone - und sollten den Testo-Krimi möglichst bald lösen!! Soviel ist sicher: Mr.Testo ist NICHT der Täter !!!
Bis dann,
Rudolf
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