Liebe Forumsmitglieder,
"Quo vadis, BPS?" hieß vor einigen Tagen ein thread in Wolfhards Frosts Forum. Da schrieb ein Martin am 29. Mai, Zitat:
'Gerade habe ich in einer Mail von einem dortigen langjährigen aktiven Mitglied und Autor im BPS-Forum folgende Zeilen bekommen, die ich der Öffentlichkeit nicht vorenthalten möchte, weil das die beste Charakteristik des BPS-Forums ist, die ich jemals gelesen, selbst dafür aber nie die richtigen Worte gefunden habe:
"Im Forum werde ich erst mal gar nicht schreiben, denn das ist nur noch ein Stammtischgeplaudere, was dort abgeht, es interessiert die absolute Mehrzahl der dort ständig schreibenden Rentner gar nicht, was Du oder ich an Neuigkeiten für ernste Fälle in Erfahrung bringen, denn denen geht es aufgrund ihres eher harmlosen Krebses und fortgeschrittenen Alters nur um Unterhaltung. Es hat sich so viel verändert, seit diese Herrschaften sich dort austauschen und die Oldies von früher sich verabschiedet haben. Es macht mir keinen Spass mehr, meinen Kopf dort hinzuhalten."'
Ende des Zitats.
Wir, die Betreiber des gemeinsamen Forums von BPS und KISP, fragen uns schon seit geraumer Zeit, was mit unserem Forum eigentlich los ist und in welche Richtung es sich entwickelt. Richtigen Spaß machen uns beide – der Zustand und die Marschrichtung – nicht mehr.
Mit Wehmut denken ich und sicher auch Andere, die die Zeit noch erlebt haben, an den Anfang des Jahrzehnts zurück, als die beiden damals noch parallel existierenden Foren mit gehaltvollen Beiträgen gefüllt wurden, die man heute noch im Forumextrakt nachlesen kann. Vor allem Wil de Jongh ist all denen unvergessen, die seine Beiträge lasen und seine Fülle an Wissen um unsere gemeinsame Krankheit bewunderten. Aus, vorbei.
Denjenigen, die heute unser Forum mit ihren Beiträgen dominieren, dürfte gar nicht aufgefallen sein, dass sich einer nach dem anderen der alten Matadore in unserem Forum rar macht oder gar nicht mehr in Erscheinung tritt. Nur hinter den Kulissen erfährt man, warum. Es macht ihnen schlicht keinen Spaß mehr, sich hier zu engagieren und gegebenenfalls noch dumm anmachen zu lassen.
Es scheint mir an der Zeit, einmal an unsere Forumsregeln zu erinnern. Jeder, der sich registrierte, hat bestätigt, dass er oder sie sie gelesen hat und hat sich verpflichtet, sie einzuhalten. Sie beginnen mit:
"Um bestmöglichen Nutzen des Diskussionsforums zu gewährleisten, wird von allen Benutzern das Einhalten bestimmter Anstands- und Verhaltensregeln erwartet.
Das Forum ist von den Betreibern BPS und KISP vor allem gedacht
Diese Reihenfolge gibt exakt unsere Prioritäten wieder: Den meisten Rat benötigen diejenigen, die selbst oder einer deren Angehöriger aus heiterem Himmel die Diagnose "Prostatakrebs" erhielten. Ihnen können wir noch am ehesten guten Rat geben, denn sie stehen vor einer für sie vollkommen neuen Situation, können sie nicht einschätzen und wissen nicht, was auf sie zukommt.
Mit dem zweiten Punkt wollten wir die typischerweise in den Selbsthilfegruppen geleistete Arbeit im Internet weiterführen und ergänzen, mit dem dritten Punkt – wo möglich – unser aller Situation verbessern.
Weiter heißt es in unseren Forumsregeln:
"Anderweitiger Kommunikation von Forumsteilnehmern untereinander dienen die E-Mail-Funktion des Forums und die "Plauderecke". Beiträge, die mit den drei oben genannten Themenkreisen nichts zu tun haben, gehören nicht ins Forum, sondern fallen unter die Kategorie "anderweitige Kommunikation". Um Niemanden von der Teilnahme an diesem Forum abzuschrecken, dulden die Betreiber keine unsachlichen oder beleidigenden Beiträge."
In den ersten Passus floss die Erfahrung aus den Vorläuferforen ein, dass nicht eben wenige Benutzer unser Forum als Vehikel für ihre bilaterale Kommunikation benutzten – man kann auch sagen "missbrauchten", die niemand anderen auch nur im geringsten interessierte. Typisches Beispiel: "Ich habe Dir eine Mail geschrieben" – als wenn der Adressat das nicht in seinem Posteingang sehen würde.
Ja, und eine "Plauderecke" haben wir eingerichtet, damit man gelegentlich auch einmal über ein weiter entferntes Thema schreiben kann, das in keines der anderen Teilforen passt. Wir konnten nicht vorhersehen, dass einige Teilnehmer diese Ecke zu ihrem zweiten Wohnsitz machen würden.
Diejenigen, derentwegen ich dies schreibe – ich säße viel lieber draußen im Garten in der Abendsonne als hier drinnen am PC – mögen sich einmal überlegen, wie ihre beanstandeten Beiträge auf jemanden wirken, der gerade die Diagnose Prostatakrebs erhalten hat, im Internet ein einschlägiges Forum sucht, in dem er seine drängenden Fragen stellen kann, und dann solch ruppige Beiträge liest. Er oder sie wird weiterziehen und ein Forum suchen, in dem es zivilisierter zugeht.
Und dann steht noch dies in den Forumsregeln:
"Alle Forumsteilnehmer verpflichten sich zu gegenseitiger Toleranz.
Bei einem Verstoß gegen diese Regeln erfolgt eine einmalige nichtöffentliche Verwarnung. Im Falle eines erneuten Verstoßes wird dem betreffenden Teilnehmer ohne weitere Ankündigung oder Diskussion die Berechtigung zur aktiven Teilnahme am Forum dauerhaft entzogen.
Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor, Beiträge, die mit der Zielsetzung des Forums nicht zu vereinbaren sind, ohne weitere Begründung oder Diskussion zu löschen."
Auch dies hat jeder registrierte Teilnehmer zur Kenntnis genommen und sich durch die Registrierung damit einverstanden erklärt.
Vorgestern und gestern eskalierte die Situation im Forum in bisher nicht dagewesener Weise. Es wurden Personen verunglimpft, die einen nicht unerheblichen Teil ihrer freien Zeit darin investieren, Anderen, soweit es in ihren Kräften steht, zu helfen; ein von PK überhaupt nicht betroffener Arzt, der an der HAROW-Studie beteiligt ist und sich bereit erklärt hat, in unserem Forum zu diesem Thema mitzuwirken, sowie eine Ärztin, die in Magdeburg einen mit sehr großem Beifall bedachten Vortrag gehalten hatte, wurden übel angemacht – im letzteren Fall von jemandem, der in Magdeburg überhaupt nicht dabei war – und was dergleichen Dinge mehr waren. Was sollen diese beiden Ärzte von diesem Forum und seinen Teilnehmern halten, und werden sie noch Lust haben, hier weiter mitzuwirken?!
Die Forumsbetreiber, vertreten durch mich, entschlossen sich, einige Gelbe Karten zu verteilen und einige Beiträge zu löschen. Wie haarscharf einer der hiervon Betroffenen dabei an einer Roten Karte vorbeigeschrammt ist, weiß er gar nicht.
Die nichtöffentlich zugestellten Begründungen wurden von den Empfängern inzwischen öffentlich gemacht, womit jedermann sie nachlesen kann.
Dass diese Maßnahmen bei den unmittelbar Betroffenen auf wenig Verständnis stoßen würden, war zu erwarten. Dass ein von den Maßnahmen gar nicht betroffenes, von uns geschätztes Forumsmitglied deshalb seine Kündigung einreichte, bedauern wir sehr, aber wir werden deshalb nicht unser Hausrecht an den Nagel hängen, wann immer wir es für nötig und angebracht halten, es durchzusetzen.
Natürlich darf in der darüber entbrannten Diskussion das Totschlagargument "Meinungsfreiheit" nicht fehlen. Das Thema hatten wir schon, als wir vor ziemlich genau einem Jahr zum ersten – und bisher einzigen – Mal eine Rote Karte austeilten, hier nachzulesen.
Dem ist auch heute nichts hinzuzufügen.
Es wird kommentiert, dass auch andere Beiträge bzw. deren Autoren schon Gegenstand von Gelben Karten und Löschungen hätten sein müssen. Das mag sein. Oft haben wir gar nicht die Zeit dazu, alle Beiträge eines Tages zu lesen, zumal wenn es dabei um Themen geht, die mit unserem gemeinsamen Thema Prostatakrebs gar nichts zu tun haben, oder wir haben es noch mal durchgehen lassen. Möglich, dass wir von jetzt an unsere Toleranzschwelle herabsetzen werden.
Ralf
"Quo vadis, BPS?" hieß vor einigen Tagen ein thread in Wolfhards Frosts Forum. Da schrieb ein Martin am 29. Mai, Zitat:
'Gerade habe ich in einer Mail von einem dortigen langjährigen aktiven Mitglied und Autor im BPS-Forum folgende Zeilen bekommen, die ich der Öffentlichkeit nicht vorenthalten möchte, weil das die beste Charakteristik des BPS-Forums ist, die ich jemals gelesen, selbst dafür aber nie die richtigen Worte gefunden habe:
"Im Forum werde ich erst mal gar nicht schreiben, denn das ist nur noch ein Stammtischgeplaudere, was dort abgeht, es interessiert die absolute Mehrzahl der dort ständig schreibenden Rentner gar nicht, was Du oder ich an Neuigkeiten für ernste Fälle in Erfahrung bringen, denn denen geht es aufgrund ihres eher harmlosen Krebses und fortgeschrittenen Alters nur um Unterhaltung. Es hat sich so viel verändert, seit diese Herrschaften sich dort austauschen und die Oldies von früher sich verabschiedet haben. Es macht mir keinen Spass mehr, meinen Kopf dort hinzuhalten."'
Ende des Zitats.
Wir, die Betreiber des gemeinsamen Forums von BPS und KISP, fragen uns schon seit geraumer Zeit, was mit unserem Forum eigentlich los ist und in welche Richtung es sich entwickelt. Richtigen Spaß machen uns beide – der Zustand und die Marschrichtung – nicht mehr.
Mit Wehmut denken ich und sicher auch Andere, die die Zeit noch erlebt haben, an den Anfang des Jahrzehnts zurück, als die beiden damals noch parallel existierenden Foren mit gehaltvollen Beiträgen gefüllt wurden, die man heute noch im Forumextrakt nachlesen kann. Vor allem Wil de Jongh ist all denen unvergessen, die seine Beiträge lasen und seine Fülle an Wissen um unsere gemeinsame Krankheit bewunderten. Aus, vorbei.
Denjenigen, die heute unser Forum mit ihren Beiträgen dominieren, dürfte gar nicht aufgefallen sein, dass sich einer nach dem anderen der alten Matadore in unserem Forum rar macht oder gar nicht mehr in Erscheinung tritt. Nur hinter den Kulissen erfährt man, warum. Es macht ihnen schlicht keinen Spaß mehr, sich hier zu engagieren und gegebenenfalls noch dumm anmachen zu lassen.
Es scheint mir an der Zeit, einmal an unsere Forumsregeln zu erinnern. Jeder, der sich registrierte, hat bestätigt, dass er oder sie sie gelesen hat und hat sich verpflichtet, sie einzuhalten. Sie beginnen mit:
"Um bestmöglichen Nutzen des Diskussionsforums zu gewährleisten, wird von allen Benutzern das Einhalten bestimmter Anstands- und Verhaltensregeln erwartet.
Das Forum ist von den Betreibern BPS und KISP vor allem gedacht
- Als Hilfe für neudiagnostizierte Betroffene, ihre Angehörigen oder andere ihnen nahestehende Personen,
- zum Erfahrungsaustausch und Diskutieren von Betroffenen, Angehörigen und Ärzten untereinander zum Thema Prostatakrebs,
- für das Bekanntmachen und Verbreiten neuer Informationen zur Diagnostik und Behandlung des Prostatakrebses und zu einschlägigen Forschungsergebnissen.
Diese Reihenfolge gibt exakt unsere Prioritäten wieder: Den meisten Rat benötigen diejenigen, die selbst oder einer deren Angehöriger aus heiterem Himmel die Diagnose "Prostatakrebs" erhielten. Ihnen können wir noch am ehesten guten Rat geben, denn sie stehen vor einer für sie vollkommen neuen Situation, können sie nicht einschätzen und wissen nicht, was auf sie zukommt.
Mit dem zweiten Punkt wollten wir die typischerweise in den Selbsthilfegruppen geleistete Arbeit im Internet weiterführen und ergänzen, mit dem dritten Punkt – wo möglich – unser aller Situation verbessern.
Weiter heißt es in unseren Forumsregeln:
"Anderweitiger Kommunikation von Forumsteilnehmern untereinander dienen die E-Mail-Funktion des Forums und die "Plauderecke". Beiträge, die mit den drei oben genannten Themenkreisen nichts zu tun haben, gehören nicht ins Forum, sondern fallen unter die Kategorie "anderweitige Kommunikation". Um Niemanden von der Teilnahme an diesem Forum abzuschrecken, dulden die Betreiber keine unsachlichen oder beleidigenden Beiträge."
In den ersten Passus floss die Erfahrung aus den Vorläuferforen ein, dass nicht eben wenige Benutzer unser Forum als Vehikel für ihre bilaterale Kommunikation benutzten – man kann auch sagen "missbrauchten", die niemand anderen auch nur im geringsten interessierte. Typisches Beispiel: "Ich habe Dir eine Mail geschrieben" – als wenn der Adressat das nicht in seinem Posteingang sehen würde.
Ja, und eine "Plauderecke" haben wir eingerichtet, damit man gelegentlich auch einmal über ein weiter entferntes Thema schreiben kann, das in keines der anderen Teilforen passt. Wir konnten nicht vorhersehen, dass einige Teilnehmer diese Ecke zu ihrem zweiten Wohnsitz machen würden.
Diejenigen, derentwegen ich dies schreibe – ich säße viel lieber draußen im Garten in der Abendsonne als hier drinnen am PC – mögen sich einmal überlegen, wie ihre beanstandeten Beiträge auf jemanden wirken, der gerade die Diagnose Prostatakrebs erhalten hat, im Internet ein einschlägiges Forum sucht, in dem er seine drängenden Fragen stellen kann, und dann solch ruppige Beiträge liest. Er oder sie wird weiterziehen und ein Forum suchen, in dem es zivilisierter zugeht.
Und dann steht noch dies in den Forumsregeln:
"Alle Forumsteilnehmer verpflichten sich zu gegenseitiger Toleranz.
Bei einem Verstoß gegen diese Regeln erfolgt eine einmalige nichtöffentliche Verwarnung. Im Falle eines erneuten Verstoßes wird dem betreffenden Teilnehmer ohne weitere Ankündigung oder Diskussion die Berechtigung zur aktiven Teilnahme am Forum dauerhaft entzogen.
Die Forumsbetreiber behalten sich das Recht vor, Beiträge, die mit der Zielsetzung des Forums nicht zu vereinbaren sind, ohne weitere Begründung oder Diskussion zu löschen."
Auch dies hat jeder registrierte Teilnehmer zur Kenntnis genommen und sich durch die Registrierung damit einverstanden erklärt.
Vorgestern und gestern eskalierte die Situation im Forum in bisher nicht dagewesener Weise. Es wurden Personen verunglimpft, die einen nicht unerheblichen Teil ihrer freien Zeit darin investieren, Anderen, soweit es in ihren Kräften steht, zu helfen; ein von PK überhaupt nicht betroffener Arzt, der an der HAROW-Studie beteiligt ist und sich bereit erklärt hat, in unserem Forum zu diesem Thema mitzuwirken, sowie eine Ärztin, die in Magdeburg einen mit sehr großem Beifall bedachten Vortrag gehalten hatte, wurden übel angemacht – im letzteren Fall von jemandem, der in Magdeburg überhaupt nicht dabei war – und was dergleichen Dinge mehr waren. Was sollen diese beiden Ärzte von diesem Forum und seinen Teilnehmern halten, und werden sie noch Lust haben, hier weiter mitzuwirken?!
Die Forumsbetreiber, vertreten durch mich, entschlossen sich, einige Gelbe Karten zu verteilen und einige Beiträge zu löschen. Wie haarscharf einer der hiervon Betroffenen dabei an einer Roten Karte vorbeigeschrammt ist, weiß er gar nicht.
Die nichtöffentlich zugestellten Begründungen wurden von den Empfängern inzwischen öffentlich gemacht, womit jedermann sie nachlesen kann.
Dass diese Maßnahmen bei den unmittelbar Betroffenen auf wenig Verständnis stoßen würden, war zu erwarten. Dass ein von den Maßnahmen gar nicht betroffenes, von uns geschätztes Forumsmitglied deshalb seine Kündigung einreichte, bedauern wir sehr, aber wir werden deshalb nicht unser Hausrecht an den Nagel hängen, wann immer wir es für nötig und angebracht halten, es durchzusetzen.
Natürlich darf in der darüber entbrannten Diskussion das Totschlagargument "Meinungsfreiheit" nicht fehlen. Das Thema hatten wir schon, als wir vor ziemlich genau einem Jahr zum ersten – und bisher einzigen – Mal eine Rote Karte austeilten, hier nachzulesen.
Dem ist auch heute nichts hinzuzufügen.
Es wird kommentiert, dass auch andere Beiträge bzw. deren Autoren schon Gegenstand von Gelben Karten und Löschungen hätten sein müssen. Das mag sein. Oft haben wir gar nicht die Zeit dazu, alle Beiträge eines Tages zu lesen, zumal wenn es dabei um Themen geht, die mit unserem gemeinsamen Thema Prostatakrebs gar nichts zu tun haben, oder wir haben es noch mal durchgehen lassen. Möglich, dass wir von jetzt an unsere Toleranzschwelle herabsetzen werden.
Ralf
Kommentar