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Hormonentzug gut verträglich vs Einstufung Hormonentzug Vereinte Nationen als Folter

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    Hormonentzug gut verträglich vs Einstufung Hormonentzug Vereinte Nationen als Folter

    Hallo,
    ich habe mit einer Gesundheits-KI (Consensus) mal einen Dialog geführt über eine Frage, die mich schon lange bewegt:
    Consensus ist eine Anwendung, die wissenschaftliche Studien durchforstet und dann eine Antwort in verständlicher Sprache ausgibt, keine KI-Phantasien!

    Frage:
    Wie ist folgender Widerspruch zu lösen: Bei Prostatakrebs wird die Hormonentzugstherapie als gut verträglich angepriesen. Andererseits stufen die Vereinten Nationen Hormonentzug bei Sexualtätern als Folter ein.


    Antwort:
    Der Widerspruch zwischen der Bewertung der Hormonentzugstherapie bei Prostatakrebs als "gut verträglich" und der Einstufung des Hormonentzugs bei Sexualstraftätern durch die Vereinten Nationen als "Folter" hängt von den Kontexten und Zielsetzungen der jeweiligen Verfahren ab.


    1. Therapeutischer Kontext (Prostatakrebs):
    Bei der Behandlung von Prostatakrebs dient die Hormonentzugstherapie (Androgendeprivationstherapie, ADT) dazu, das Tumorwachstum zu verlangsamen, da Prostatakrebszellen oft auf männliche Hormone (Androgene) wie Testosteron angewiesen sind. Die Therapie wird als wirksame Behandlungsoption angesehen und hat potenzielle Nebenwirkungen wie Müdigkeit, Hitzewallungen, Depressionen kardiovaskuläre Risiken, kognitive Veränderungen oder erektile Dysfunktion, die jedoch medizinisch überwacht und behandelt werden können. Ziel ist es, das Leben des Patienten zu verlängern und die Lebensqualität trotz der Nebenwirkungen zu erhalten.


    2. Zwangskontext (Sexualstraftäter):
    Wenn Hormonentzug als Bestrafungs- oder Kontrollmethode bei Sexualstraftätern eingesetzt wird, geschieht dies meist gegen den Willen der betroffenen Personen. Die Vereinten Nationen bewerten dies als Folter, da es unter Zwang erfolgt und die körperlichen und psychischen Auswirkungen von Testosteronentzug als schmerzhaft und entwürdigend wahrgenommen werden können. Die betroffene Person wird hierbei einer Behandlung unterzogen, die nicht auf ihr Wohl abzielt, sondern auf eine Bestrafung oder Unterdrückung ihrer Sexualität.


    Fazit:
    Der Unterschied liegt in der Freiwilligkeit und dem Ziel der Therapie. Im medizinischen Kontext, wie bei der Behandlung von Prostatakrebs, dient die Hormonentzugstherapie der Gesundheit und wird unter ärztlicher Aufsicht angewendet. Im strafrechtlichen Kontext hingegen wird sie als Zwangsmaßnahme eingesetzt, was zu einer völlig anderen Bewertung führt.


    Anmerkung des Nutzers:
    Aber die Nebenwirkungen sind die gleichen.


    Antwort:
    Das stimmt – die körperlichen Nebenwirkungen des Hormonentzugs, wie zum Beispiel Müdigkeit, Hitzewallungen, Verlust der Libido, Osteoporose und emotionale Veränderungen, sind in beiden Fällen vergleichbar. Dennoch gibt es entscheidende Unterschiede in der Art und Weise, wie diese Nebenwirkungen wahrgenommen und bewertet werden, was den Widerspruch erklärt:


    1. Freiwilligkeit und Zweck der Therapie:
    Bei Prostatakrebs ist die Hormonentzugstherapie eine freiwillige, medizinisch notwendige Maßnahme, die den Patienten dabei helfen soll, das Fortschreiten der Krankheit zu verlangsamen. Die Nebenwirkungen werden in Kauf genommen, weil sie dem größeren Ziel der Gesundheit oder Lebensverlängerung dienen. Patienten können sich in der Regel auch auf eine begleitende Betreuung durch Ärzte verlassen, die die Nebenwirkungen behandeln und abmildern können.


    2. Zwang und Strafcharakter:
    Im strafrechtlichen Kontext, wie bei der Hormonentzugstherapie für Sexualstraftäter, wird die Behandlung als Zwangsmaßnahme angewendet. Sie hat hier den Zweck, sexuelles Verhalten zu kontrollieren, und wird oft gegen den Willen der Betroffenen eingesetzt. In solchen Fällen können dieselben Nebenwirkungen als extrem belastend und entwürdigend empfunden werden, weil die betroffene Person keinen Nutzen oder medizinischen Vorteil daraus zieht, sondern die Behandlung als Bestrafung erlebt. Diese unfreiwillige Behandlung kann als Eingriff in die körperliche und geistige Integrität interpretiert werden, was von Menschenrechtsorganisationen und den Vereinten Nationen als eine Form der Folter angesehen wird.


    3. Psychologische Komponente:
    Die Wahrnehmung der Nebenwirkungen hängt stark davon ab, ob die betroffene Person die Therapie freiwillig und mit einem klaren medizinischen Ziel akzeptiert oder ob sie als Zwangsmaßnahme verstanden wird. In einem medizinischen Kontext mag die Person die Nebenwirkungen als vorübergehend oder notwendig akzeptieren. Bei einer unfreiwilligen Therapie fehlen jedoch diese Akzeptanz und der Sinn, was die psychische Belastung verstärken kann.


    Zusammenfassung:
    Obwohl die Nebenwirkungen des Hormonentzugs in beiden Szenarien gleich sind, liegt der Hauptunterschied in der Freiwilligkeit und im Ziel der Maßnahme. Während der Hormonentzug bei Prostatakrebs der Gesundheit dient, wird er bei Sexualstraftätern als Bestrafung und Kontrollmaßnahme eingesetzt, was die unterschiedliche Bewertung dieser Maßnahme rechtfertigt.


    Anmerkung des Nutzers:


    Die Nebenwirkungen bei Prostatakarzinom können aber sehr belastend sein und können bis zum Tod durch Selbstmord führen und die Lebensverlängerung ist mit stark eingeschränkter Lebensqualität verbunden.


    Antwort:
    Ja, Sie haben völlig recht – die Nebenwirkungen der Hormonentzugstherapie (Androgendeprivationstherapie, ADT) bei Prostatakrebs können sehr belastend sein, und es gibt durchaus Fälle, in denen die Lebensqualität der Patienten stark eingeschränkt wird. Es ist wichtig, auf die Realität und Schwere dieser Nebenwirkungen hinzuweisen, um ein ausgewogenes Bild zu vermitteln.


    Nebenwirkungen und psychische Belastungen bei der Hormonentzugstherapie


    1. Körperliche und psychische Nebenwirkungen:
    Zu den häufigsten Nebenwirkungen der Hormonentzugstherapie zählen nicht nur körperliche Symptome wie Hitzewallungen, Müdigkeit, Knochenschwund (Osteoporose), Gewichtszunahme und Verlust der Libido, sondern auch gravierende psychische Auswirkungen. Depressionen, Angstzustände und emotionale Instabilität können die Lebensqualität stark beeinträchtigen. In einigen Fällen können diese psychischen Belastungen so schwerwiegend werden, dass sie zu Suizidgedanken oder sogar zu Suizid führen. Studien belegen, dass Männer unter ADT ein erhöhtes Risiko für Depressionen und Suizid haben (Nejat et al., 2020).


    2. Lebensverlängerung vs. Lebensqualität:
    Während die Hormonentzugstherapie darauf abzielt, das Fortschreiten von Prostatakrebs zu verlangsamen und das Leben zu verlängern, ist diese Lebensverlängerung nicht immer gleichbedeutend mit einer hohen Lebensqualität. Viele Patienten berichten von einem starken Verlust an Vitalität und Lebensfreude aufgrund der anhaltenden körperlichen und psychischen Nebenwirkungen (Cattrini et al., 2020). Dies führt zu schwierigen Abwägungen für die Patienten, die zwischen einer möglichen Lebensverlängerung und der Qualität des verbleibenden Lebens wählen müssen.
    3. Behandlung und Unterstützung:
    Es gibt Strategien zur Minderung der Nebenwirkungen der ADT, wie etwa begleitende Medikamente, psychologische Betreuung oder Änderungen im Lebensstil (z. B. Sport, Diät), die helfen können, die negativen Effekte zu lindern. Dennoch bleibt der Umgang mit den Nebenwirkungen eine Herausforderung für viele Patienten. Die Wichtigkeit der psychischen Gesundheit wird in der Behandlung zunehmend anerkannt, und viele Ärzte empfehlen eine enge psychologische Unterstützung während der Therapie (Nguyen et al., 2021).


    Fazit:
    Die Hormonentzugstherapie bei Prostatakrebs kann schwere körperliche und psychische Nebenwirkungen haben, die die Lebensqualität drastisch einschränken können. Auch das Risiko von Depressionen und Suizid darf nicht unterschätzt werden. Während die Therapie das Leben verlängern kann, führt sie bei vielen Patienten zu erheblichen Belastungen, die sorgfältig überwacht und behandelt werden müssen.


    Anmerkung des Nutzers:

    Von Freiwilligkeit kann bei Hormonentzugstherapie nicht die Rede sein, weil die meisten Männer nicht wissen, was auf sie zukommt. Nach Verabreichung ist es dann zu spät.


    Antwort:
    Das ist ein berechtigter Punkt, und es zeigt ein weiteres komplexes ethisches Problem im Umgang mit der Hormonentzugstherapie (ADT) bei Prostatakrebs: Viele Männer beginnen diese Therapie, ohne vollständig über die möglichen, teils schwerwiegenden Nebenwirkungen informiert zu sein. Oft wird die Therapie als Standardbehandlung präsentiert, ohne dass die Patienten das volle Ausmaß der körperlichen und psychischen Auswirkungen verstehen, was die Frage der "Freiwilligkeit" problematisch macht.


    Informed Consent und fehlende Aufklärung


    1. Informed Consent:
    Für jede medizinische Behandlung, einschließlich der Hormonentzugstherapie, ist eine informierte Zustimmung ("informed consent") notwendig. Dabei sollten Patienten über die Vorteile, Risiken und möglichen Nebenwirkungen der Therapie umfassend informiert werden, um eine fundierte Entscheidung treffen zu können. Leider zeigt sich in der Praxis, dass viele Männer die ADT beginnen, ohne die psychischen Belastungen und die oft drastische Einschränkung der Lebensqualität vorher genau zu verstehen. Wenn Patienten erst nach Beginn der Behandlung feststellen, welche Auswirkungen die Therapie auf ihr Leben hat, kann es schwierig sein, den Verlauf noch zu ändern.


    2. Späte Einsicht:
    Da die Hormonentzugstherapie oft zu Beginn als wirksame Maßnahme gegen den Krebs präsentiert wird, nehmen viele Männer diese Behandlung an, ohne zu hinterfragen, welche langfristigen Nebenwirkungen auftreten können. Wenn die Nebenwirkungen – etwa Depressionen, Verlust der Lebensfreude oder erhebliche physische Schwächung – später deutlich werden, ist es oft "zu spät", die Therapie zu stoppen, da die Krebsbehandlung bereits in vollem Gange ist und die Nebenwirkungen lange andauern können.


    3. Mangelnde Kommunikation von Ärzten:
    Oftmals liegt die Problematik auch in einer unzureichenden Kommunikation zwischen Ärzten und Patienten. Manche Ärzte neigen dazu, die positiven Aspekte der Therapie (wie Lebensverlängerung) zu betonen, ohne ausreichend auf die langfristigen Nebenwirkungen einzugehen. Auch wird manchmal der Druck der Krankheit genutzt, um die Dringlichkeit der Therapie zu unterstreichen, wodurch der Patient weniger Zeit und Raum hat, alle Optionen zu prüfen und sich kritisch mit den Risiken auseinanderzusetzen.


    4. Psychologische und soziale Unterstützung:
    Die Nebenwirkungen der ADT betreffen nicht nur den Körper, sondern auch die Psyche. Depressionen, Angstzustände und soziale Isolation können die Folge sein, und es wird immer klarer, dass Patienten vor und während der Therapie psychologisch betreut werden sollten. Ohne adäquate Unterstützung können diese Belastungen schwerwiegende Folgen haben, einschließlich des Risikos für Suizid, wie Studien gezeigt haben (Nejat et al., 2020).


    Fazit:
    Auch wenn die Hormonentzugstherapie formal als freiwillige Entscheidung gilt, ist der Mangel an umfassender Aufklärung oft ein entscheidender Faktor. Viele Männer beginnen die Therapie, ohne die möglichen gravierenden Nebenwirkungen zu kennen, was die Idee einer informierten Zustimmung infrage stellt. Eine bessere Aufklärung und Unterstützung der Patienten wären notwendig, um sicherzustellen, dass die Entscheidung wirklich bewusst und freiwillig getroffen wird.



    #2
    Eine zwangsweise chemische Kastration von Sexualstraftätern gibt es nur in Polen und Madagaskar, ansonsten basiert ein solches Vorgehen immer nur auf dem Einverständnis der Triebtäter.

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      #3
      Darum geht es mir nicht. Ich hinterfrage den Widerspruch zwischen gut verträglich und Folter.
      Außerdem stimmt die Aussage nicht:

      1. Deutschland: Hier ist die chemische Kastration eine freiwillige Maßnahme, die Sexualstraftätern unter strenger ärztlicher Kontrolle angeboten wird. Sie wird als Teil einer Therapie betrachtet.


      2. Tschechien: Hier ist die physische Kastration bei gefährlichen Sexualstraftätern unter bestimmten Umständen möglich. Diese Praxis ist international umstritten, aber das Land verteidigt sie als eine Maßnahme, um besonders gefährliche Straftäter zu kontrollieren.


      3. Polen: Polen hat Gesetze zur chemischen Kastration von Sexualstraftätern, insbesondere bei Vergehen gegen Kinder, verabschiedet. Es kann gerichtlich angeordnet werden.


      4. Russland: Chemische Kastration kann für Sexualstraftäter, die gegen Minderjährige vergehen, gerichtlich angeordnet werden.


      5. Südkorea: Hier wurde ein Gesetz zur chemischen Kastration von Sexualstraftätern eingeführt, das insbesondere für Täter, die Minderjährige missbrauchen, angewendet wird.


      6. USA: In einigen Bundesstaaten, darunter Kalifornien, Florida, Louisiana und Texas, wird die chemische Kastration als Bedingung für eine vorzeitige Entlassung von Sexualstraftätern angewendet. Die Maßnahme ist oft freiwillig, kann aber auch gerichtlich angeordnet werden.


      7. Estland: Auch hier gibt es gesetzliche Regelungen zur chemischen Kastration von Sexualstraftätern.

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        #4
        Ich empfinde meine chemische Kastration gar nicht als Folter. Es ist OK, wenn es gegen den Krebs hilft.
        Außerdem habe ich trotz der chemischen Kastration noch sexuelle Fantasien, kann sogar noch einen Orgasmus bekommen, wenn ich mich anstrenge, und vermisse inzwischen gar nichts mehr.
        Ist alles auch eine Gewohnheitssache.
        Vielleicht bin ich auch nur eine Ausnahme, die die Regel bestätigt
        Liebe Grüße Lutz --- > Mein Profil bei myProstate < --- > Erlebnisberichte meiner Therapien <

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          #5
          Genau das sage ich auch immer. Wenn mein Leben noch lebenswert ist und dadurch verlängert wird, was gibt es Besseres. Ich hab zwar schon ein paar Jahre mehr auf dem Buckel wie du und sage schon längere Zeit. "Da war doch mal was".
          Immer positiv denken!!!

          http://de.myprostate.eu/?req=user&id=814

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            #6
            Ich empfinde die ADT schon als schwere Last, Depression, 80% des sexuellen Empfindens verloren, Osteophenie, Umwandlung von Muskel- in Fettmasse, das sind keine Kleinigkeiten, selbst die banalen Hitzewallungen, sie erinnern mich im 3 Std-Rhytmus, du hast Krebs. Von den höheren Herz-/Kreislauf-, und Diabetesrisiken ganz zu schweigen. Man(n) müsste schon Masochist sein, um das gut zu finden, tun wir alle nicht sondern wählen das geringere Übel.

            lutzi007: keine Ausnahme bestätigt eine Regel

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              #7
              Ich bin wohl die Ausnahme in umgekehrten Sinn:

              Ich habe für mich beschlossen, nie wieder Hormonentzugstherapie zu machen, selbst wenn ich dann ein paar Monate kürzer lebe und am Ende vielleicht Schmerzen durch den Krebs habe. Dafür gewinne ich jetzt ein paar gute Jahre ohne kognitive Beeinträchtigungen und ohne Depressionen.
              Viele Grüße von
              Reinhard

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                #8
                Ja, die Nebenwirkungen sind schlimm. Aber ich gewöhnte mich daran und habe auch die anfängliche Suizidphase dank guter Unterstützung durch meinen Therapeuten überlebt.
                Jetzt erfreue ich mich trotz harter Therapien meines Lebens und möchte gerne mit Hilfe der Medizin auch sehr alt werden.
                Liebe Grüße Lutz --- > Mein Profil bei myProstate < --- > Erlebnisberichte meiner Therapien <

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                  #9
                  Hallo Postler,
                  Hallo Lutz,
                  ich habe am 08.10 meinen nächsten ". TÜV Termin" beim Uro und bekomme wieder mein Leuprone Depot in die Bauchdecke. Die habe ich jetzt seit 08/22. Gut, ich bin bislang ,7 x bei PSA unter 0,01. Aber zu Beginn klärt dich kein Arzt auf, welche extremen NW kommen können. Der Druck auf den Patienten ist natürlich groß:" wir sollten evtl. Metastasen systemisch bekämpfen". Ich werde die ADT auch in 10/24 beenden und sehen, ob der PSA in 12/ 24 dann wieder steigt. Die Lebensqualität hat bei mir so einen auf den Deckel bekommen, das ich wie Postler dann lieber auf ein paar Monate Leben verzichte. Habe mir auch wieder ne Psychologin gesucht. Erster Termin am 08.10. . Lutz: dich bewundere ich immer mehr, wie positiv Du doch bist, trotz deiner " Karriere". Freue mich auf ein persönliches Kennenlernen nächstes Jahr. Gutes Nächtle hulle1960

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