Nach RPE und Androgenblokade steigt PSA

[Hvielemi]

Ach, noch etwas.
Vielleicht bist du in einer Abteilung für Nephrologie in St. Gallen besser aufgehoben, als in einer urologischen Abteilung, oder in der Allgemeinmedizin?
Was ich auch in deinem MRT Bericht verstehe: Geringfügiger Harnstau?
Meiner wurde von Grad II auf Grad I im Ultraschall zurück gestuft.
US besser als MRT?
Ja, wahrscheinlich, wenn es um die Gradierung geht . . . . ?!

Lieber Hartmut
Meine Nieren sind derzeit gesund, nachdem sie vor Jahren viel zu viel Eiweiss
durchgelassen hatten, wohl des dauer-hohen Blutdruckes damals. Der
wiederum war verursacht durch den wohl seit langem verengten Ureter.
Die Urether wiederum sind die Domäne der Urologen, ebenso die
Chirurgie von Niere und Harnabflusswegen, Steinen etc.

Nicht ein MRT, sondern ein CT wurde gemacht, um den Stein zu finden,
und als dieser gar nicht vorhanden war, mit Kontrastmittel wiederholt.
Ja, der Harnstau war zu diesem Zeitpunkt nur geringfügig, mit der Folge,
dass ich ohne jegliche Beschwerden in der Röhre lag. Diese Koliken
treten wohl immer dann auf, wenn der Harnstau heftiger ist, eben wenn der
Ureter dichtmacht. Dass der sich jeweils wieder entspannt, passt nicht grad zu
einer Neoplasie, sondern viel mehr zu entzündlichen Schwellungen.
Nach den ersten Koliken ging's dann ja wieder. Das erste mal beim Hausarzt war
folgerichtig kein erhöhtes CRP zu messen. Dann hat sich das nach weiteren
Koliken von Dienstag bis Freitag erhöht auf 13. Während den Koliken war das
wohl noch viel höher ...
So war das wohl auch im August 2015 in Rovaniemi, als ich im Lappischen
Zentralspital mit Schmerzmitteln zugeschüttet und nach Hause geschickt
wurde. Hinterher in Zürich wurde das dann per Ultraschall als Divertikulitis
diagnostiziert, aber da spürte ich schon nichts mehr von diesen Koliken.

Geschlafen hab ich wieder gut, ohne diese Dauerkrämpfe der Blase, die wohl
seit vielen Jahren vom verengten Ureter links verursacht worden waren.
Der Doppel-J-Katheter im Ureter entspannt zwar hydraulisch, aber mechanisch
irritiert er doch deutlich, sodass meine Durchschlafphase nicht ganz so lang war,
wie erhofft.

In sechs Stunden rufe ich im KSSG an wegen des Zytogramms ...


Bis dahin nehm ich den sonnigen Tag!
Konrad

[Reinhold2]

Es gibt, neben anderen, zwei große Gruppen von Nierensteinen:
1. Kalziumoxalatsteine
2. Harnsäuresteine

Das Blöde: Harnsäuresteine lassen sich mit einer CT nicht darstellen. So ist es mir ergangen: immer wieder CT und Röntgen wegen Nierenstau und kein Ergebnis. Erst ein Ultraschall zeigte den prächtigen Kerl. Seitdem bettele ich immer wieder im KHS bei einer Kolik, keine CT zu machen, ich wüsste es ist ein Harnsäurestein. Nix da, es wird routinemäßig immer eine CT mit negativem Ergebnis gemacht. Sinnlose Versuche mit Stoßwellen-Steinzertrümmerung wurden auch gemacht.
Harnleiterschiene hatte ich auch schon zweimal. Zwei, drei Wochen keine Beschwerden, dann fängt dier Kringel der Schiene an, die Blase zu reizen und ich werde fast inkontinent. Zeit die Schiene mit einer Zange, ohne Narkose (!), durch den Penis zu entfernen. Es gibt schönere Dinge im Leben! ;-)
Gruß
Reinhold

[Hartmut S]

Die Urether wiederum sind die Domäne der Urologen, ebenso die
Chirurgie von Niere und Harnabflusswegen, Steinen etc.

Lieber Konrad,

nie würde ich dir, oder anderen kompetenten Leuten hier aus dem Forum widersprechen.

Es ist richtig, dass das Fachgebiet des Urologen alle harnableitenden Organe umfasst.
Die medizinischen Fachbereiche Nephrologie und Urologie überschneiden sich und erfordern häufig eine Zusammenarbeit.
Die Nephrologie beschäftigt sich mit den funktionellen Störungen der Nieren und deren Auswirkungen auf den Körper.
Der Urologe hingegen auf die ableitenden Harnwege, die sich vom Nierenbeckenkelchsystem über die Harnleiter und die Blase bis zur Harnröhre erstrecken.
Ich hatte damals mit meiner Erkrankung einen Nephrologen und einen internisten.
Dieses Mal kommt noch meine Urologische Praxis hinzu.

Aber nun sollten wir erst einmal abwarten, was das heutige Ergebnis bei dir bringt.
Ich wünsche dir eine für dich guten Laborbefund.

Die Doppel-J-Schiene ist eigentlich nicht schlimm, wenn man keine großen Verrenkungen (auch nachts im Schlaf) macht.
Wenn es zwickt, macht es sich mit etwas Blut im Urin bemerkbar.
Verletzungen durch den innenliegenden Katheder sind selten.

Vielleicht noch Wichtig für dich:
Ich hatte damals 1 Woche nach Installation ein Antibiotika zur Prophylaxe erhalten.

Zitat Reinhold2:

Zeit die Schiene mit einer Zange, ohne Narkose (!), durch den Penis zu entfernen. Es gibt schönere Dinge im Leben! ;-)

So, wie bei mir . . .
Es gibt auch Schienen aus einem bestimmten Material, die länger getragen werden können (1jahr und mehr), die auch seltener eine Entzündung verursachen.
Ich glaube der Harald (Flüstermann) weiss da mehr . . .?

Gruss
hartmut

[Heribert]

Lieber Hartmut, Dein Postfach quilt mal wieder über, deshalb die Bemerkung öffentlich:

Die Doppel-J-Schiene ist eigentlich nicht schlimm, wenn man keine großen Verrenkungen (auch nachts im Schlaf) macht.
Wenn es zwickt, macht es sich mit etwas Blut im Urin bemerkbar.
Verletzungen durch den innenliegenden Katheder sind selten.

Wenn Du uns so blumenreich von den Problemen mit einer Harnleiterschiene und den Vorzügen bestimmter Materialien berichtest, solltest Du doch einmal darüber nachdenken, dass ein Stehpult (Katheder) im Uro-Genitaltrakt nicht rein passt.

- Ein Katheter schon! -

Herzliche Grüße
Heribert

[Hvielemi]

Danke Reinhold und Hertmut für die Hinweise.

So auch den auf die Röntgen-Unsichtbarkeit der Harnsäuresteine.
Ich hab deswegen durch ein Sieb gepinkelt, um die Art des vermuteten Steines
anhand von Sand oder Bruchstücken analysiern zu können. Es kamen aber
nur kleine Koagel.

Ein Stein wurde nicht gefunden, dafür aber eine Ureterverengung über mehrere
Centimeter. Das war so eng, dass es äusserst schwierig war, den Katheter
durchzubringen, was ich jetzt noch an dem vielen Blut im Urin sehen kann.
Die während der OP aufgenommenen Röntgenbilder mit Kontrasmittelinfiltration
hab ich leider noch nicht gesehen.

Ein Antibiotikum hab ich vor und nach der OP erhalten, ich hoffe das reiche
erst mal. Das ziehen des Harnleiter-Katheters ist in drei Wochen geplant,
wenn der Urether von der freitäglichen Gewaltanwendung erholt sein sollte.
Im gleichen Zug folgen Endoskopie und Biopsie. Auch das ist unter Narkose
vorgesehen. Der Anästhesist machte am Freitag einen gehetzten Eindruck,
kam ich doch als Notfall für ihn und die Urologen nach einem vollen OP-Tag
auch noch hinzu. Anästhesisten sind wohl so, aber lieber so als Ohne!


Und zuletzt:
Autsch!, lieber Heribert, trotz der physiologischen Krümmung
macht nur schon der Gedanke von so'nem Möbel im Dödel Koliken.
Hartmut darf das so schreiben, genauso wie 'Tread'.

Konrad


Achja, so eine Schiene hätt ich auch nicht gerne im Harnleiter drin.
Arg kolikverdächtig.

[Hartmut S]

Lieber Hartmut, Dein Postfach quilt mal wieder über, deshalb die Bemerkung öffentlich:

Wenn Du uns so blumenreich von den Problemen mit einer Harnleiterschiene und den Vorzügen bestimmter Materialien berichtest, solltest Du doch einmal darüber nachdenken, dass ein Stehpult (Katheder) im Uro-Genitaltrakt nicht rein passt.
- Ein Katheter schon! -
Herzliche Grüße
Heribert

Oh je, lieber Heribert . . .
Ok, - schön, dass du hier mitliest.
So können wir Konrad gemeinsam helfen, falls da Probleme auftauchen, von denen wir z.Zt. noch nix wissen.
Postfach wird sofort geleert. . . . ist geleert!
Ich wundere mich ein wenig. Du hast doch meine private Email, die ich sehr bedacht, nur begrenzt weiter gebe.

Gruss
hartmut

PS oder BTM:
Ja, tread oder Thread wurde 1986 anders definiert, bzw. geschrieben.
Sorry, ich bin schon ein alter Mensch, der mit der neuen Computerwelt /PC Sprache wohl nun nicht mehr so richtig klar kommt.
Heute habe ich Brigitte dafür, deren Iphone mich nervt.

[Hvielemi]

Eine letzte Blödelei, ...

... bevor es heute Abend wieder ernst wird:

Oh je ...
Ja, tread oder Thread wurde 1986 anders definiert, bzw. geschrieben.

hast Du damals den roten Faden (thread) verloren oder bist Du aus dem Tritt (tread) gekommen?

Konrad

[Hartmut S]

hast Du damals den roten Faden (thread) verloren oder bist Du aus dem Tritt (tread) gekommen?

Es hatte nie etwas mit einem Faden oder einer Baumstruktur zu tun. (Auch nichts mit einem Stammbaum! - Woher es die neuen Internet-Freaks her nehmen ist mir ein Rätsel . . .)
Keine Ahnung, woher die neuen User es her haben?

Damals als ALDI noch seine Zitronen verkaufte, war alles anders.
Als sie dann ihre schlechten PC's auf dem Markt brachten, begann die Katastrophe.
Da waren mit einmal "Kaviarfresser online . . .?!

Aber egal . . .
Was sagen deine heutigen Ergebnisse?
Das ist viel wichtiger!

Gruss
hartmut

[Hvielemi]

Urethelkarzinom? Zyitologie negativ!

Meine Onkologin hat eben die wichtigsten Ergebnisse der Zytologie durchgegeben:

Im Urin aus dem Nierenbecken und aus dem Harnleiter wurde keine Malignität gefunden
und in der Blase ein paar 'atypische Zellen' die aber nicht direkt mit einer Karzinom in
Verbindung gebracht werden können.
Die genaue Erklärung sei aber Urologen-Sache, weil sie als Onkologin
sonst immer erst dazukommt, wenn der Krebs bereits nachgewiesen ist.

Der Urologe wird zurückrufen, heute oder morgen oder so. Die 'diensthabende' Urologin
hab ich befragen können wegen des Antibiotikums. Das habe man präventiv gegeben
solange der Harnröhrenkatheter dringewesen sei. Es sei nun nicht mehr nötig.
Und der CocaCola-farbige Urin sei normal bei Blutverdünnung, weil die
Kringel am Ende des Schlauches eben immer anstossen im Nierenbecken
und in der Blase, und diese feinen inneren Oberflächen einfach nicht für
mechanische Belastungen gemacht seien. Also blutet es ein wenig.
Unschön, aber es muss ja niemand zuschauen, wenn ich wasserlasse.


Puuhh, ich hab die Zytologie zwar nicht anders erwartet, aber erleichtert
bin ich trotzdem. Nun ist noch die Biopsie abzuwarten. Ich werde fragen,
ob man bei diesem Eingriff auch gleich einen Stent einsetzen könne als
abschliessende Versorgung für den m.E. wahrscheinlichen Fall, dass auch
die Biopsie negativ sei.
Das wäre dann einmal weniger Spital und Narkose.

Carpe diem!
Konrad



PS:
Der Programmierer vom Myprostate versucht,
meine PSA-Daten wiederherzustellen, hat Pierrot eben bestätigt.

[uwes2403]

Die Erleichterung kann ich nachvollziehen.

Heute Abend Forelle ? :-)

Grüße

Uwe

[HGROES]

Glückwunsch, ich würde ob des positiven Ergebnisses Saibling vorschlagen!

Grüße Horst Günter

[daniela3]

hab doch gesagt, Diagnose)....

freuen uns wie Bolle für dich lieber Konrad!

[bernd58]

Guten Abend Konrad,

freu mich über die gute Nachricht ,dass bei der Nieren / Harnleitergeschichte nichts ernshaftes herausgekommen ist und wünsch dir für die restliche Behandlung alles Gute.

Ich kann da voll mit dir fühlen ,da bei mir vor ca. 2 Jahren bei einer Kontroll MRT Abdomen an der Blase ,genau da wo der rechte Harnleiter in die Blase geht , eine Metastasenverdächtige Stelle gefunden wurde.

Die Folge war Urologe - Vollnarkose - Blasenspiegelung - Überresektion der verdächtigen Stelle - 10 Tage Harnleiterschiene ( das Teil ist ein Sch..... ) - Pathologie - Entwarnung ,Narbengewebe .

Wo das Narbengewebe herkam konnte mir keiner so genau sagen.

Morgen bekomme ich jetzt die erste Bestrahlung meiner beiden LK.

So -ich hoffe nun ,dass ich nur noch gute Dinge von dir lese und nochmal , alles Gute für den weiteren Verlauf.


Gruss

Bernd

[Hvielemi]

Danke für die Fische ...

... und die Gratulation zur negativen Zytologie.

Aber vergesst nicht, ein negatives Ergebnis ist noch kein Ausschluss.
Ich weiss noch nicht, warum der Ureter immer mal wieder zumacht
mit der Folge von Nierenkoliken.
Aber immerhin: Meine Hypothese wurde gestärkt.

Ich freu mich ja sehr, denn bei einem positiven Ergebnis wäre nicht nur
meine linke Niere, sondern auch mein Leben infrage gestellt worden.
Der Katheter bleibt vorerst im Ureter drin, bis dann eine Biopsie
gemacht werden kann und eine Endoskopie.
Da erwarte ich zwar auch ein negatives Ergebnis, aber die Zeit für
Triumphgeheul ist erst danach.

Es war entgegen der Prognosen ein milder, oft sonniger Tag,
aber mit diesem Schlauch drin, mag ich nicht weit gehen.


Und jetzt gucken wir als nächstes wieder PSA.
Konrad

[Arne80]

Bewegte Tage liegen hinter Dir, muss man sagen...gute Besserung erstmal wieder!

Dass das PSA wieder steigt, ist natürlich sehr unschön. Ich bin auf die nächste Bildgebung gespannt, auf dass sichtbar wird, woher der erneute Anstieg kommt.
Kann ein "Bump" auch länger dauern bzw. über 2 Messperioden lang anhalten?

VG
Arne